originaire de

Spanish translation: natural de

16:59 Apr 12, 2023
French to Spanish translations [PRO]
Law/Patents - Law (general)
French term or phrase: originaire de
Hola a todos:

¿Puede alguien ayudarme con la traducción de originaire de en la siguiente frase?

Aparece en un certificado de herederos Suizo.

XXX, fils de XXX et XXX, marié à XXX née XX, originaire de Crans-Montana VS, né le 27 ....XXX, de son vivant domicilié Chemin de ... 6, 0000 Lausanne, décédé le 30 octobre 2022.

En el certificado de defunción de este señor dice que nació en Francia y en el apartado droits de cité/nationalité aparece Crans-Montana VS.

Por lo que he visto en Suiza existe el derecho de ciudadanía???

le droit de cité précise l’appartenance d’un citoyen ou d’une citoyenne suisse à une commune et un canton. Il se transmet des parents à l’enfant ou s’acquiert par naturalisation et détermine les droits et les devoirs politiques de tout-e Confédéré-e.

¿Cómo se puede traducir? ¿Podría ser equivalente la noción de vecindad civil??

Muchas gracias
Pilar Bacaicoa
Spain
Local time: 02:51
Spanish translation:natural de
Explanation:
Te copio un ejemplo en este modelo de declaración de herederos. Aunque parece incompatible que sea natural de Crans Montana y hubiera nacido en Francia.

Modelo de declaración de herederos abintestato.

notariosyregistradores.com
https://www.notariosyregistradores.com › secciones
5 ago 2015 — ACTA DE REQUERIMIENTO Y TRAMITACIÓN DE DECLARACION DE HEREDEROS POR ... Que suparentesco , , D.N.I./N.I.F. , natural de , provincia de ...
Selected response from:

Fernando Muela Sopeña
Spain
Local time: 02:51
Grading comment
Selected automatically based on peer agreement.
4 KudoZ points were awarded for this answer



Summary of answers provided
4 +4natural de
Fernando Muela Sopeña
5 +1originario de
Susana E. Cano Méndez
5 +1proveniente
Jose Marino


Discussion entries: 3





  

Answers


2 mins   confidence: Answerer confidence 5/5 peer agreement (net): +1
originario de


Explanation:
Siempre lo he dicho así en español.


    https://dle.rae.es/originario?m=form
Susana E. Cano Méndez
Spain
Local time: 02:51
Specializes in field
Native speaker of: Spanish
PRO pts in category: 379

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
neutral  José Antonio Ibáñez: No lo veo claro, podría referirse a la vecindad civil, ya que su origen es francés, como indica Pilar.
15 mins
  -> Creo que la RAE no alude al origen de nacimiento, pero puedo estar equivocada.

agree  Jose Marino
10 hrs
  -> Gracias, Jose.
Login to enter a peer comment (or grade)

17 mins   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): +4
natural de


Explanation:
Te copio un ejemplo en este modelo de declaración de herederos. Aunque parece incompatible que sea natural de Crans Montana y hubiera nacido en Francia.

Modelo de declaración de herederos abintestato.

notariosyregistradores.com
https://www.notariosyregistradores.com › secciones
5 ago 2015 — ACTA DE REQUERIMIENTO Y TRAMITACIÓN DE DECLARACION DE HEREDEROS POR ... Que suparentesco , , D.N.I./N.I.F. , natural de , provincia de ...


Fernando Muela Sopeña
Spain
Local time: 02:51
Works in field
Native speaker of: Native in SpanishSpanish
PRO pts in category: 158
Grading comment
Selected automatically based on peer agreement.

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  maría josé mantero obiols: Sin duda
1 hr
  -> Gracias.

agree  Juan Jacob: A veces, también: oriundo de...
4 hrs
  -> Gracias.

agree  Jose Marino
10 hrs
  -> Gracias.

agree  Andrea Torre
1 day 15 hrs
Login to enter a peer comment (or grade)

18 hrs   confidence: Answerer confidence 5/5 peer agreement (net): +1
proveniente


Explanation:
No le veo ningún problema a ORIGINARIO DE ni a NATURAL DE. No obstante, como veo que se te presenta cierto conflicto según tu entrada en Discussion te propongo el término PROVENIENTE, que si bien es sinónimo de los dos términos antes mencionados, ofrece cierta ambigüedad en el sentido que no necesariamente se ha nacido en un lugar.

provenir
Del lat. provenīre.

Conjug. c. venir.

1. intr. Dicho de una persona o de una cosa: Nacer, originarse, proceder de un lugar, de otra persona, de otra cosa, etc.
https://dle.rae.es/provenir#UTjiQgU

a fórmula originaire ou provenant de significa eso, nacido en, natural de, proveniente de, simplemente de. Tal vez no haya nacido pero tiene sus orígenes en tal sitio. Leo el TO y no logro entender por qué piensas así. Tal vez sin no supimieras tantos datos con XXX. Trata de transcribir el TO eliminando solo nombres y fechas...

A. − Qui vient de, qui a pour origine.
1. [Un lieu] Originaire d'une commune, d'un département, d'un pays, d'une province.
a) [En parlant d'une pers.] Un jeune gentleman du nom de sir Williams, baronnet, originaire d'Irlande, disait la chronique, et habitant ordinairement Venise (Ponson du Terr.,Rocambole,t.1, 1859, p.194).Lamy (Jules). −Paris, Luthier contemporain. Originaire de Mirecourt. Il travailla longtemps dans cette ville (Grillet,Ancêtres violon,t.2, 1901, p.342).
https://www.cnrtl.fr/definition/originaire

Supongo que en el caso de que sí haya nacido en Francia, lo llevaron desde muy pequeño a Crans-Montana VS donde se crió.

"A continuación veremos algunos de los sinónimos más comunes de la palabra proveniente, algunos de los cuales son más usados en el habla cotidiana o bien tienen un matiz más adecuado para ciertos casos particulares. Los cinco que hemos seleccionado son los siguientes: procedente, resultante, descendiente, originario y derivado. Tanto procedente como originario nos dan la idea de un viaje, de un desplazamiento físico desde el sitio en el cual el sujeto nació, surgió o fue creado hasta el que habita en la actualidad, en el momento de la emisión del mensaje."
https://definicion.de/proveniente/#:~:text=El adjetivo prove...
En tal caso, si necesitas hacer una distinción de dónde nació y de dónde proviene, pues usar PROVENIENTE


--------------------------------------------------
Note added at 18 hrs (2023-04-13 11:42:05 GMT)
--------------------------------------------------

FÍJATE EN LO SIGUIENTE (AVALANDO EL TÉRMINO NATURAL DE):
2. adj. Nativo de un lugar. U. t. c. s.
https://dle.rae.es/natural?m=form
Al buscar NATIVO:
1. adj. Perteneciente o relativo al país o lugar natal. Suelo nativo. Aires nativos.
https://dle.rae.es/nativo
En consecuencia, puede entenderse que pertenece a un lugar o que ha nacido en él (2 opciones distintas). Supongo que lo mismo puede aplicarse a Originario. Habría que hacer el mismo ejercicio.

Suerte

--------------------------------------------------
Note added at 18 hrs (2023-04-13 11:45:49 GMT)
--------------------------------------------------

Hagamos pues el ejercicio con ORIGINARIO:
2. adj. Que trae su origen de algún lugar, persona o cosa.
https://dle.rae.es/originario

A continuación, busquemos ORIGEN:
2. m. Patria, país donde alguien ha nacido o donde tuvo principio su familia, o de donde algo proviene.
Así pues, no solo significa donde se ha nacido sino también de dónde proviene. Ahora bien, cabe preguntarse, el origen de la familia (ascendentes) o la familia que individuo haya podido haber conformado.



Jose Marino
Spain
Local time: 02:51
Works in field
Native speaker of: Native in SpanishSpanish
PRO pts in category: 164

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  François Tardif: "Proveniente"... EXCLUYE cierta ambigüedad...
3 hrs
Login to enter a peer comment (or grade)



Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.

You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.

KudoZ™ translation help

The KudoZ network provides a framework for translators and others to assist each other with translations or explanations of terms and short phrases.


See also:
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search