Irina Shevchenko Dec 5, 2017:

Михаил, я понимаю, что у Вас нет специального образования. Посмотрите, пожалуйста, для ознакомления. Понимаю, что учебники читать не станете, поэтому просто сайт Березовского рудника. http://uralmines.ru/beryozovskij-rudnik-shahta-severnaya/ Начинается описание следующими словами "Шахта северная является самой современной шахтой Березовского рудника и разрабатывает северную часть одноименного золоторудного месторождения". Классическое определение рудника : Рудник — горнопромышленное предприятие, в основном по подземной добыче руд, горно-химического сырья и стройматериалов. Рудник может объединять несколько смежных шахт, имеющих самостоятельное вскрытие и обособленное проветривание подземных выработок, с общим комплексом поверхностных сооружений и вспомогательных цехов (дробильно-сортировочные и обогатительные фабрики, электромеханические, ремонтные мастерские, склады, бытовые комбинаты и др.).

Mikhail Popov Dec 4, 2017:

Видимо да, разный опыт. Я провел примерно 5 лет, спускаясь в различные шахты (уголь) и рудники (железо, золото) Сибири и Дальнего Востока. Горные выработки, по которым я прошел километров 100 в общей сложности - это ствол, квершлаг, бремсберг, штрек, гезенк, печь, уклон и так далее.
Я могу себе представить реакцию главного инженера шахты "Хакасская" (да, она так и называется - ШАХТА), если бы я его предприятие рудником обозвал. Ну или главного маркшейдера Таштагольского рудника, если бы я ему про шахту начал говорить.
А то, что спорить бесполезно - я уже давно понял )

Irina Shevchenko Dec 4, 2017:

Михаил, рудник - это предприятие. На руднике есть шахты и др.горные выработки. Шахта - горная выработка, которой может отрабатываться месторождение.. Не стоит смотреть википедию. Откройте, например, горную энциклопедию или любой учебник по горному делу... Спорить бесполезно. У нас разный профессиональный опыт.

Irina Shevchenko Dec 4, 2017:

Петр,мне очки не нужны. Исключительно из соображений корректности: на мой взгляд, в русском тексте речь обо всех границах, с учетом тех,что на поверхности, т.е.включая их, но не ограничиваясь ими. У Вас упущены границы в недрах... Удачи!

Piotrnikitin (asker) Dec 4, 2017:

Ирина и Михаил, я очень благодарен вам обоим и поделил бы между вами очки, если бы была такая возможность. В конечном счете, я перевел так: "границы лицензионного участка с учетом проекции на дневную поверхность" = Licence Area boundaries as projected on the surface; "границы участка на дневной поверхности"= Licence Area surface boundaries. Основное затруднение заключалось в значении слова "дневная". Объяснение Михаила (что это просто означает внешнюю поверхность) помогло мне больше всего, поэтому мной выбран его вариант. Еще раз благодарю за помощь.

Mikhail Popov Dec 4, 2017:

Ирина, по каждому вопросу всегда есть минимум 2 мнения. И я не претендую на то, что мой вариант наиболее правильный.

Но "золоторудная шахта" - это не совсем правильный термин. И Википедия и Гугл на это недвусмысленно указывают. Данное предприятие называется "золотодобывающий рудник". Да, есть люди, которые добывают железную руду или золото в шахте. Но это скорее исключение из правил.

Термин "геологический отвод" вообще не используется в угольной промышленности. Ну вот так повелось почему-то. А "горный отвод" включает в себя как поверхность, так и недра под землей.

И если координаты участка включают в себя широту и долготу, но НЕ включают в себя горизонт отработки (или глубину отработки), то скорее всего речь идет о 2D поверхности, без учета недр под землей.

Irina Shevchenko Dec 4, 2017:

Михаил, Закон о недрах у нас в стране един для всех полезных ископаемых. Специфика есть везда. Золоторудная шахта, кстати -это обычный способ отработки руд на золото. Нефтегаховые компании также берут лицензию а участок, которая определяется как полощать на поверхности, геологический и горный отводы в глубину. В Вашем варианте перевода, который Петр выбрал, к сожалению отражен только один аспект (граница на поверхности), а все, что касается границ участка в недрах, упущено. Термин, перевод которого требовался, охватывает весь участок, с учетом груниц на поверхности.

Piotrnikitin (asker) Dec 3, 2017:

Да, здесь каменный уголь.

Mikhail Popov Dec 2, 2017:

Толковый документ с интересной информацией. Единственное, что хочу отметить - это журнал Нефтегазовая геология. А судя по слову "шахты", у нас речь идет о добыче твердых полезных ископаемых, в частности угля. Потому что для добычи золота (например) строят рудники, а не шахты.
А угольная геология немного отличается от нефтегазовой, есть свои нюансы. В нефтегазе я не встречал ситуации, когда одно горнодобывающее предприятие работает непосредственно под другим. А в угольной - запросто.
Но в целом да, хорошо расписано.

Irina Shevchenko Dec 1, 2017:

Речь идет о координатах лицензионного участка (трехмерного) с учетом его проекции НА ПОВЕРХНОСТИ. Посмотрите. Здесь все подробно описано с картинками. http://www.ngtp.ru/rub/3/8_2011.pdf

Piotrnikitin (asker) Dec 1, 2017:

Спасибо за объяснение!

Mikhail Popov Dec 1, 2017:

Если некоторые цифры разные и рядом есть другие шахты, то скорее всего лицензионные участки перекрываются в 2D плоскости. И НЕ перекрываются в 3D (с учетом глубины). Я бы постарался развести данные понятия

Piotrnikitin (asker) Dec 1, 2017:

Исправление: значения ПОЧТИ одинаковые. Некоторые цифры все-таки разные.

Piotrnikitin (asker) Dec 1, 2017:

Значения однинаковые. Из окружающего текста следует, что с лицензией действительно граничат другие шахты, принадлежащие другим недропользователям. Но детали мне как неспециалисту понять трудно.

Mikhail Popov Dec 1, 2017:

Не видя карты, сложно сказать. Возможно месторождение перекрывается другим месторождением сверху или снизу. И дневная поверхность уже принадлежит другому предприятию. И добыча будет осуществляться подземным способом, на нижнем (верхнем) горизонте. А если это открытый способ, то разница может заключаться в территории под разбортовку и зону отвала. А может и нет. Значения в таблице разные?

Piotrnikitin (asker) Dec 1, 2017:

Все более-менее понятно, спасибо. Единственный вопрос: в таблице есть "Границы лицензионного участка с учетом проекции на дневную поверхность" а есть "Границы лицензионного участка на дневной поверхности". Какая разница между "с учетом проекции" и "на".

Mikhail Popov Dec 1, 2017:

Day surface is not a misspell. And this is not geography. This is purely geological term. It means day surface. That's it. That's how geologists talk to each other.

Piotrnikitin (asker) Dec 1, 2017:

@Irina Shevchenko Да, лицензионного.

@Michael Unfortunately, it does not look like any kind of misspell. I suspect this has to do with coordinates depending on the time of year/day or something along those lines. This is more geography than geology.

Irina Shevchenko Dec 1, 2017:

О границах какого учатка идет речь? Лицензионного?

The Misha Nov 30, 2017:

Claim coordinates, as projected onto the flat surface.

Peter, my first reaction here was that it was some semi-literal misspell or distortion for zemnaya poverkhnost, i.e. the flat surface, which would make perfect sense in view of possibly uneven topography. But what do you know, apparently Russian-speaking geologists do say that on purpose although what they mean by that is what it logically seems to be. Here, have a look or simply google "дневная поверхность" for more hits.

http://www.slovar.plib.ru/dictionary/d36/10829.html

Now, how an English-speaking geologist might actually render it, aside from the obvious, is totally beyond me. As you know, I am no geologist. Maybe someone out there is.