Glossary entry

French term or phrase:

foyer vs. ménage

French answer:

\personnes portées sur une même déclaration de revenus (notion fiscale) vs. occupants d'un même logement (notion statistique)"

Added to glossary by Paul VALET (X)
Mar 16, 2011 17:45
13 yrs ago
22 viewers *
French term

foyer vs. ménage

French Bus/Financial Economics French labour market
From a report on the rSa (revenu solidarite active) and how not all the working poor are actually eligible for it, whilst some families who aren't strictly poor are in fact eligible. This sentence directly contrasts the terms ménage and foyer, implying that the former is larger than - and can comprise several of - the latter.

Notons que parmi les foyers rSa sortant de la pauvreté grâce au rSa activité, 231 000 foyers sont éligibles au rSa activité et les autres en bénéficient car ils appartiennent à un ménage comprenant un foyer éligible

'Household' will probably do for one - but which? And what about the other - 'family' - or is that too specific; 'household unit'?

Thanks.
Change log

Mar 16, 2011 17:49: Tony M changed "Language pair" from "French to English" to "French"

Mar 21, 2011 10:21: Paul VALET (X) changed "Edited KOG entry" from "<a href="/profile/46411">Wendy Cummings's</a> old entry - "foyer vs. ménage "" to ""\"foyer (fiscal)\" vs. \"occupants d\'un même logement (statistique)\"""

Discussion

CATHERINE GROSY Oct 28, 2019:
ménage and foyer mean the same I don't understand this distinction between "ménage" and "foyer" which for me has always meant, in that context, the persons living in one particular place (cf. https://www.mercator-publicitor.fr/lexique-marketing-definit... and why I can understand the difference between "foyer fiscal" and "ménage", the French legal text does not mention "foyer fiscal" but simply "foyer". I don't think any of the answers to this thread have solved the problem.
Wendy Cummings (asker) Mar 16, 2011:
household vs. family unit In the LFS a household is defined as a single person, or a group of people living at the same address who have the address as their only or main residence and either share one main meal a day of share the living accommodation, or both. A household can comprise one or more family units.

A family unit can comprise of either a single person; a married or cohabiting couple on their own; or a couple or lone parent and their resident children (unless the child has been married or has children of their own, in which case they are regarded as a separate family unit within the household).
http://www.ons.gov.uk/about-statistics/user-guidance/lm-guid...
Wendy Cummings (asker) Mar 16, 2011:
Yes I had initially passed over explanations of foyer fiscal, thinking they didn't apply; I was wrong!
http://www.insee.fr/en/methodes/default.asp?page=definitions...
Tony M Mar 16, 2011:
I think you'll find... ..that your 'foyer' is referring to 'foyer fiscal', the taxation unit — which can of course include single persons.
une aide http:// fr.wikipedia.org/wiki/Foyer_fiscal
http:// fr.wikipedia.org/wiki/Foyer_(sociologie)
http:// fr.wikipedia.org/wiki/Ménage
(supprimer l'espace après //)
Une personne seule peut constituer un ménage (one-family household) ! Je l'apprends en lisant l'article mentionné et le GDT.
Wendy Cummings (asker) Mar 16, 2011:
further context "Il apparaît que plus d'un quart des foyers éligibles au rSa activité sont des personnes seules"

Responses

+1
48 mins
Selected

"foyer (fiscal)" vs. "occupants d'un même logement (statistique)"

Extrait du site de l'INSEE :
"Le terme foyer fiscal désigne l'ensemble des personnes inscrites sur une même déclaration de revenus. Il peut y avoir plusieurs foyers fiscaux dans un seul ménage : par exemple, un couple non marié où chacun remplit sa propre déclaration de revenus compte pour deux foyers fiscaux."

"De manière générale, un ménage, au sens statistique du terme, désigne l'ensemble des occupants d'un même logement sans que ces personnes soient nécessairement unies par des liens de parenté (en cas de cohabitation, par exemple). Un ménage peut être composé d'une seule personne. Selon les enquêtes d'autres conditions sont utilisées pour définir ce qu'est un ménage."

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Note added at 50 minutes (2011-03-16 18:35:47 GMT)
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Il resterait à vérifier si l'auteur fait bien la distinction entre ce deux notions, ou s'il n'emploie les deux termes pour désigner la même chose.

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Note added at 2 heures (2011-03-16 20:19:09 GMT)
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Foyer > people on a same and single income tax return
Ménage (statistical meaning) > people who live in a same and single home (family, convent, barracks...)

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Note added at 2 heures (2011-03-16 20:25:54 GMT)
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Le vocabulaire employé ici est précis, vu qu'il s'agit d'un extrait d'un rapport ministériel (Pour le compte de la Direction Générale de la Cohésion Sociale, Ministère du Travail,
de la Solidarité et de la Fonction publique, Ministère de la Jeunesse et des Solidarités
actives
Octobre 2010).

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Note added at 2 heures (2011-03-16 20:29:01 GMT)
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Link to the source text: http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCAQFjAB&...
Peer comment(s):

agree M-G
14 hrs
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer.
-1
1 hr

ménage ou foyer

Bonjour,

Généralement, quand on parle de « ménage » on réfère au couple vivant ensemble, tandis que lorsqu'on parle de « foyer » (un synonyme dans ce contexte, mais qui a plusieurs autres sens), on parle de l'habitation.
Example sentence:

voir Antidote

Peer comment(s):

disagree Paul VALET (X) : Parfois et dans un sens général, oui. Mais ici il s'agit d'un rapport ministériel dans lequel les rédacteurs doivent employer un langage technique précis. Dans ce cas, c'est le contraire, le ménage désigne l'habitation.
53 mins
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