This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
Homologation préfectorale
chaudronnerie nucléaire
Mar 8, 2011 15:33
13 yrs ago
1 viewer *
French term

ne sauraient préjuger de l’appréciation souveraine

French to Russian Law/Patents Law (general)
Les textes de cet ouvrage ne sauraient préjuger de l’appréciation souveraine des tribunaux.
Proposed translations (Russian)
4 +2 см.ниже
4 +2 [При этом характер указанного текста] не предрешает [его] свободную оценку судом
4 (текст) не обязательно получит одобрение суда
References
Похоже, что это стандартная фраза

Discussion

Alexey Trutnev Mar 8, 2011:
Юридическая сила документа "...Юридическая сила документа: Свойство официального документа, сообщаемое ему действующим законодательством, компетенцией издавшего его органа и УСТАНОВЛЕННЫМ ПОРЯДКОМ ИХ ОФОРМЛЕНИЯ..."
Словарь финансовых и юридических терминов
"ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО И АРХИВНОЕ ДЕЛО. ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ. ГОСТ Р 51141-98"
http://www.consultant.ru/law/ref/ju_dict/?word=����������� ���� ���������
Alexey Trutnev Mar 8, 2011:
Важна не только суть, но и форма текста чтобы этот текст стал полноценным документом. Тогда становится возможным ссылаться на такой документ в суде в качестве обоснования своей позиции. А суд будет вправе (не сможет отказать) принять данный документ к рассмотрению и вынести в отношении такого доказательства своё решение.

Если же формальные признаки не соблюдены, то даже при наличии логичных рассуждений в тексте, он в лучшем случае будет представлен для обозрения в ходе судебного заседания (просто для информации). Примерно так. Ниже маленькая цитата насчёт признаков документа:

"Юридическая сущность документов состоит не только характере информации, в них содержащейся, но и в их внешнем оформлении, которое достигается путем «привязок" документа к субъектам, от которых они исходят. Это делаете или в заголовке документа, отражающем его название (например, Указ Президента РФ), или в самом тексте (например, паспорте указывается орган, его выдавший, и подпись должностного лица). Каждый документ, исходящий от официального органа, должен иметь подписи соответствующих должностных лиц, а в необходимых случаях, если, в частности, документ выходит за пределы органа, — и печать". http://www.pravo.vuzlib.net/book_z835_page_132.html

Proposed translations

+2
3 hrs
Selected

см.ниже

Тексты данного труда не могут предопределить оценку суда.
Смысл в том, что оная книга не имеет силы закона, поэтому превалирует оценка суда. По идее на эти тексты даже нельзя сослаться. Видимо, научная работа.

--------------------------------------------------
Note added at 5 days (2011-03-14 07:52:54 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------

Спасибо.
Peer comment(s):
agree Olga Subbotina : Я бы даже пошла дальше и сказала "не могут предопределить судебные решения".
3 hrs
Спасибо, Ольга
agree atche84 : Молодец, Катя! Я бы добавил, что l’appréciation souveraine гораздо сильнее - высочайшая оценка и пр. обмахивание веером - вероятно, тексты весьма крамольны, если присовокупили souveraine
1 day 2 hrs
Ну да, чтобы никому не пришло в голову это "против ветра". Спасибо, у вас всегда такие нескучные комментарии.
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer.
+2
56 mins

[При этом характер указанного текста] не предрешает [его] свободную оценку судом

appréciation souveraine des preuves - свободная оценка доказательств
http://www.allpravo.ru/library/doc1897p0/instrum3553/item396...
"Свободная оценка доказательств противополагается, с одной стороны, формальной теории доказательств, связывающей судью указаниями законодателя относительно силы отдельных доказательств, a с другой стороны, — произвольной оценке доказательств. При системе свободной оценки законодатель предоставляет судье оценивать соответствие доказательства истине по внутреннему убеждению и постановлять решение, которое судья признает соответствующим истине"
http://arbitr.msk.ru/zakon/ug_proc_pravo/article_2007_12_23_...
"Отменяя приговор и направляя дело на новое судебное рассмотрение, вышестоящий суд не вправе предрешать оценку доказательств и выводы нижестоящего суда (ст. 352, 380 УПК)"
http://www.twirpx.com/file/386904/
"Свободная оценка судом доказательств по внутреннему убеждению предшествует вынесению судом решения и ложится в основу мотивировочной части решения"
Peer comment(s):
agree Igniculus : Можно еще "не предопределяет" En droit, prendre une décision ou émettre une opinion qui implique ou qui semble impliquer le jugement final
3 hrs
Спасибо!
agree Lilia Delalande : можно и * не предвосхищает *свободную оценку суда.
3 hrs
Спасибо, Лилия!
Something went wrong...
6 mins

(текст) не обязательно получит одобрение суда

V. tr. ind. (plus cour.) Préjuger de : porter un jugement prématuré sur (qqch.); considérer comme résolue une question qui ne l'est pas. Sans préjuger de votre réponse. À ce qu'on en peut préjuger.

--------------------------------------------------
Note added at 7 мин (2011-03-08 15:41:17 GMT)
--------------------------------------------------

Лингво
préjuger (de) предполагать, догадываться; предусматривать autant qu'on peut préjuger, à ce qu'on en peut préjuger — насколько можно предположить

--------------------------------------------------
Note added at 8 мин (2011-03-08 15:42:33 GMT)
--------------------------------------------------

Похоже, речь о том, что данный текст не является строго юридическим (в смысле точности формулировок, например).

--------------------------------------------------
Note added at 10 мин (2011-03-08 15:44:04 GMT)
--------------------------------------------------

"Les textes de ce site ont été rédigés en fonction d’informations émanant des autorités compétentes ; ils ne sauraient préjuger de l’appréciation souveraine des tribunaux".

http://www.permis9.fr/mentions-légales.html

--------------------------------------------------
Note added at 12 мин (2011-03-08 15:46:17 GMT)
--------------------------------------------------

Текст, даже исходящий от компетентных органов, не обязательно является документом, имеющим юридическую силу.

--------------------------------------------------
Note added at 4 час (2011-03-08 19:58:23 GMT)
--------------------------------------------------

Уточнение: в предложенном переводе выражение "одобрение суда" означает "разрешение/запрет судьи использовать данный текст в судебном процессе в качестве юридически значимого документа, который может рассматриваться в качестве доказательства"

--------------------------------------------------
Note added at 4 дн (2011-03-12 16:47:11 GMT)
--------------------------------------------------

В юриспруденции прилагательное "souverain" используется для указания на особые полномочия судьи, связанные с принятием решений в ходе процесса.
Выражение "appréciation souveraine" подразумевает, что судья наделён исключительным правом интерпретировать события и факты. В частности, суд (в лице судьи) в ходе процесса устанавливает законность исковых требований, правомерность доказательств.
Something went wrong...

Reference comments

2 days 19 hrs
Reference:

Похоже, что это стандартная фраза

Из каких-то своих соображений Сергей не дал более широкого контекста к этой, кажется, стандартной фразе.

Вот парочка примеров её буквального употребления:

http://www.forum-auto.com/automobile-pratique/section16/suje...
Cela dit, à la fin de ce manuel de code de la route, il est précisé (en tout petit) : "Le libellé de certains textes officiels peut parfois prêter à des interprétations différentes. Les textes de cet ouvrage ont été rédigés en fonction d'informations émanant des autorités compétentes ; ils ne sauraient préjuger de l'appréciation souveraine des tribunaux."

http://www.permis9.fr/mentions-légales.html
Le libellé de certains textes officiels peut parfois prêter à des interprétations différentes. Les textes de ce site ont été rédigés en fonction d’informations émanant des autorités compétentes ; ils ne sauraient préjuger de l’appréciation souveraine des tribunaux.
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search