This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
sectional fixed appliance
net energy import balance

Glossary entry

English term or phrase:

a cause (= lost cause)

Russian translation:

пропащая душа

Added to glossary by Michael Sarni
Sep 24, 2021 17:58
2 yrs ago
41 viewers *
English term

a cause

English to Russian Art/Literary Poetry & Literature
Коллеги, прошу помощи!
Это художественное произведение. Есть вот такой отрывок:

Mike Brouwer would laugh in your face if you called him a nice man. He’d scoff at good man, though I think he was one. But he was a man, not a cause. He had a temper, and he hated having a serious conversation about anything, and he swore more than anyone I ever met, which is saying a lot as a former hockey player. He was impatient, and stubborn, and brusque, and sometimes cruel.

Как можно перевести: But he was a man, not a cause?
Proposed translations (Russian)
3 пропащая душа
4 см.
3 он был человеком, но не идеален
3 он был человеком, а не ангелом
4 -1 несомненно, безусловно
3 мужик как мужик, моралистом точно не был.
2 См.
Change log

Oct 4, 2021 17:05: Michael Sarni Created KOG entry

Discussion

Boris Shapiro Sep 29, 2021:
А ещё совы - не то, чем кажутся. И я, в точности как 20 лет назад, смотря "Твин Пикс", не понимаю, к чему это всё. Звено рассуждений, убедительно доказывающее, что cause здесь это эллипсис именно от lost cause (а не от good, probable или любой другой cause) по-прежнему забыло материализоваться.
Michael Sarni Sep 29, 2021:
lost cause Куст шире, чем кажется:

I must say that Clarke girl is a lost cause.
Надо сказать, что это дочка Кларка - безнадежный случай.

I think she's a lost cause.
Я думаю, что она уже ни к чему не пригодна.

You, my dear, are a lost cause.
Ты, дорогая моя, безнадежна.

I knew you were a lost cause.
Я знал, что ты проигрышный вариант.

(Reverso)
Boris Shapiro Sep 29, 2021:
@Michael Честно, не понимаю, при чём тут пропащие люди. Пропащий человек - это человек "безнадёжный, ни к чему не пригодный" (Ожегов) либо "дурной, неисправимый" (Ушаков).
Michael Sarni Sep 29, 2021:
Контекст, контекст. Будет полезным обратить внимание на продолжение. "He had a temper... and he swore... He was impatient, and stubborn". Согласитесь, отменный набор качеств, столь несвойственных lost cause - пропащему человеку.
IrinaN Sep 28, 2021:
@Vladimir Вы знаете, первая мысль, которая мне приходила в голову - "Но он был мужиком, который решал проблемы, а не создавал их". Но общая направленность дискуссии меня сильно смутила и я решила, что меня занесло :-)
Vladimir Romanov Sep 28, 2021:
Подобный (?) вариант использования Нашел пример использования выражения "not a cause", который кажется мне очень похожим. Он может помочь ответить на вопрос, а может еще больше всех запутать: “Orphans and vulnerable children are not a cause,” said Warren. “They are a biblical and social mandate we can’t ignore. A country half the size of the U.S – that’s how many orphans there are in the world. We’re not talking about a small problem.” (https://www.ocregister.com/2010/05/11/rick-warren-orphans-ar...
Yelena Vasina Sep 27, 2021:
Я бы перевела "он был человеком, а не идеей или памятником"
Boris Shapiro Sep 26, 2021:
В принципе, несложно представить себе ситуацию, когда человек действительно синонимичен cause - в политике. Применительно к кандидату в кого-нибудь там, скажем. Добиться того, чтобы, смотря на человека, избиратели видели не его (со всеми недостатками), а его cause - вполне себе желанная цель. Правда, если в произведении речь не о политике, это вряд ли поможет аскеру подобрать подходящий способ описания ситуации...
IrinaN Sep 26, 2021:
Где-то в самом зерне прав Турдимурод Он просто человек, а не воплощение и не носитель некоей высокой и чистой идеи, не допускающей никаких отклонений от ее постулатов. Я бы так трактовала здесь противопоставление man - cause. Реальность против теории, жизнь против мечтаний, поступки против лозунгов. Вот только как это выразить, пока не придумалось. "Не идеален" в данном случае не идеально, к сожалению.
Boris Shapiro Sep 25, 2021:
Михаилу А я, честно признаюсь, теряюсь в догадках, настолько своеобразна эта фраза. Сильное искушение подумать, что автор просто неудачно выразился. Пытался выразить что-то типа вашего или Дениса варианта (я всё-таки думаю, что формально Денис недалёк от истины), но сделал это как-то... странно.

Proposed translations

1 hr
Selected

пропащая душа

Cause = lost cause. Идиома столь распространенная, что автор решил ее урезать.
Он был мужик, а не пропащая душа.
Peer comment(s):
neutral Mikhail Kropotov : Нет логики: до этого говорится, что он был хорошим человеком, а не плохим.
16 mins
Так ведь для этого там и стоит «а не”! Он и есть молодец, мужик.
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Спасибо за пояснение, в каком направлении смотреть. Я не упомянула, что ГГ описывает характер персонажа, которого нет в живых. "
1 hr

См.

He was nice man not a nice cause.( cause being something to defend or die for.

То есть он не совершён,я бы не стал жертвовать жизнью чтоб его защитить.
Peer comment(s):
neutral Mikhail Kropotov : Значение cause верное, но вывод и вариант перевода -- нет.
2 mins
Something went wrong...
8 hrs

он был человеком, но не идеален

Fig. is used here.
но не идеален
Something went wrong...
1 hr

он был человеком, а не ангелом

#

--------------------------------------------------
Note added at 12 hrs (2021-09-25 06:16:15 GMT)
--------------------------------------------------

Борис, спасибо за Ваш отклик!
места для ответа мало, поэтому пишу здесь.
поясните, пожалуйста, как Вы трактуете cause в данном случае.
или можем перейти в поле "Комментарии".
Peer comment(s):
neutral Michael Sarni : А существует ли cause = ангел в природе?
1 hr
As in "a good cause"
neutral Boris Shapiro : Михаил, с "ангелом" как чрезвычайно контекстуальным переводом данной фразы ещё можно было бы согласиться, но как со сколь бы то ни было универсальным переводом a good cause - увольте. Не вижу наличия подобного словарного или узусного соответствия.
10 hrs
это издержки Proz (выносить "термин" в заголовок вопроса). это же художка! для того и контекст дан, чтобы переводить эту целую уникальную фразу, а не какой-то там сферический cause в вакууме! please see my answer update.
Something went wrong...
1 day 16 hrs

см.

He’d scoff at good man, though I think he was one. But he was a man, not a cause.

Он был хорошим человеком (хотя, уверен, сам он лишь презрительно бы хмыкнул, услышав это), но ничто человеческое ему не было чуждо/но человеком из плоти и крови.
Something went wrong...
-1
2 days 11 hrs

несомненно, безусловно

not a cause - дословно "вопрос, не требующий решения" (зд.), т.е. "несомненно", "безусловно" (возможны варианты)

Т.е. Mike Brouwer обладал определёнными мужскими качествами.
Peer comment(s):
neutral Mikhail Kropotov : wildly off the mark
3 mins
disagree Boris Shapiro : Единственное известное мне значение слова cause, подразумевающее необходимость что-либо *решать*, - это "судебное дело, процесс". Попробуйте со ссылками на адекватные словари доказать наличие иного. И это не говоря об отсутствии такого *выражения* в целом
8 hrs
Something went wrong...
4 days

мужик как мужик, моралистом точно не был.

Что-то в этом роде. на ... не тянул, не претендовал, не изображал. И моралиста, наверное, можно заменить, но я бы сохранила стиль, обеспеченный началом "мужик как мужик".

Все-таки мы имеем дело с очень плохой попыткой автора "сказать красивше". Любые попытки перевода в контексте с употреблением "идеи" или "идеальности", и иже с ними, начинающиеся с пышного "но он был человек", ни под каким соусом не впишутся в единую цепочку с предыдущим и последующим предложениями.
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search