Regina Eichstaedter Oct 23, 2019:

und/oder "und" bedeutet hier: gegebenenfalls beide Gefahrenbereiche absperren, falls zwei vorhanden sind (wenn nur einer da ist, kann halt nur der abgesperrt werden)
"oder" würde bedeuten: entweder den einen oder den anderen absperren ... ich denke, der Übersetzer riskiert mit UND eher weniger (siehe Mengenlehre).

Johannes Gleim Oct 22, 2019:

@ Regina "ich glaube, es handelt sich um zwei verschiedene Bereiche" heißt im Grundsatz "ich weiß es nicht". Darauf kann man keine Übersetzung stützen, schon gar nicht den Ersatz von "oder" durch "und".

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Ich möchte davor warnen, den Frager dazu zu verleiten, den Sinn umzukehren, nur weil der kleine Textausschnitt, den wir kennen, beides gleichzeitig erwähnt: "lavori di scavo o sottostanti i lavori". Das kann von Fall zu Fall unterschiedlich sein. Verbindet man beides mit "und", so gilt die Anweisung nur in der Kombination, nicht aber wenn fallweise nur eine der beiden Arbeiten betroffen ist. Würde diese dann nicht abgesperrt werden, und es deshalb zu Unfällen kommen, wäre der Übersetzer aus Fahrlässigkeit schadensersatzpflichtig.

Hier darf man nicht nur "linguistisch" denken, sondern auch die Folgen.

Johannes Gleim Oct 21, 2019:

@ Nils Da sich die Übersetzungsvorschläge teilweise auf Vermutungen stützen, die aus dem angegebenen Satz nicht eindeutig ableitbar sind, bitte folgende Fragen beantworten:
- Handelt es sich um ein Leistungsverzeichnis oder Baubeschreibung?
- Beziehen sich die geplanten Arbeiten auf eine Baugrube oder einen Graben?
- Geht es um beides Graben/Grube und Verbau (z.B. Spundwände, Pfähle, Stützwände) oder um das eine oder andere?
- Bezieht sich "sottostanti" auf die Höhenlage oder die einzelnen Textabschnitte?

Siehe auch
https://de.wikipedia.org/wiki/Grabenverbau
https://de.wikipedia.org/wiki/Baugrube

Johannes Gleim Oct 21, 2019:

@ Regina Das können wir nicht beurteilen, weil wir nicht den ganzen Text kennen. Das weiß nur Nils.

Ich wäre vorsichtig, derartige Vermutungen ohne Kontext anzustellen. In Leistungsverzeichnungen sind Verweise durchaus üblich.

Regina Eichstaedter Oct 21, 2019:

Nein sottostante bedeutet hier unterhalb - nicht nach-/untenstehend und schon gar nicht untenstehend genannt

Johannes Gleim Oct 21, 2019:

@ Regina "nachstehend" oder "untenstehend" ist im Kontext gleichbedeutend.

sottostante Adj. untenstehend auch: unten stehend
sottostante Adj. darunterliegend
https://dict.leo.org/italienisch-deutsch/sottostanti

sottostante {adj} unten stehend
https://deit.dict.cc/?s=sottostante&failed_kw=sottostanti

Darüber zu streiten, ist unsinnig. Schließlich liegen die "lavori che si svolgono in posizioni sopraelevate" nicht unter den Baugruben.

Regina Eichstaedter Oct 21, 2019:

aber "sottostanti" bedeutet nicht "nachstehend genannt", das spielt hier auf jeden Fall eine Rolle

Johannes Gleim Oct 21, 2019:

"und" oder "oder" spielt im Kontext keine große Rolle, weil sich nicht "entweder ... oder" heißt, zumal wir nicht wissen, ob es sich nur um Ausschachtungen oder um Höhenarbeiten handelt, oder um beides. "oder" heißt hier soviel wie "sowohl, als auch".

Im Gegenteil, hätte man "e" (und) verwendet, würde die Forderung nur gelten, wenn Tiefbau- und Hochbauarbeiten gleichzeitig vorhanden sind. Das "o" hat nicht diese Einschränkungen und ist in Ausschreibungen und Leistungsverzeichnissen daher üblicher.