This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
both in mind and in sentiment
individualized and collective myths
This question was closed without grading. Reason: No acceptable answer
Jul 9, 2012 21:29
11 yrs ago
English term

the structure of the myth

English to Polish Art/Literary Philosophy Philosophical
The metaphors employed in any mythology may be defined as affect-laden signs and symbols, derived from intuitions of the self and the community. These become revealed through ritual, prayers, poems, meditations, ceremonies, annual festivals, and the like in such a way that all members of the community may be held, both in mind and in sentiment, to a common understanding and thus moved to live in accordance with the structure of the myth. Out of the early individualized and collective myths emerged religion, but what I refer to as religious feelings must have preceded the development of any formal religion and their corresponding institutions.
Proposed translations (Polish)
5 -1 wątki mitu
4 porządek mitologiczny
5 -1 Struktura mitu
4 wartości niesione przez mitologię/mity
3 duch mitologii
3 -2 osnowa mitu
Change log

Jul 9, 2012 21:29: changed "Kudoz queue" from "In queue" to "Public"

Discussion

clairee Jul 19, 2012:
pytanie ciekawi mnie, oczywiscie /? ;-)/, jak ostatecznie fragment ten zostal przetlumaczony...?
DorotaLondon (asker) Jul 14, 2012:
Dziękuję wszystkim Dziękuję wszystkim za sugestie. Widać że temat nie jest oczywisty.
Mariusz Kuklinski Jul 10, 2012:
The structure of myths + "Living" a myth, then, implies a genuinely "religious" experience, since it differs from the ordinary experience of everyday life... Świetne źródło. Odkurzyłem Malinowskiego... :-))
clairee Jul 10, 2012:
the structure of myths http://comminfo.rutgers.edu/~mjoseph/eliade.html
clairee Jul 10, 2012:
@Mariusz Kuklinski http://www.google.pl/webhp#hl=pl&output=search&sclient=psy-a...

czy jesli mowimy o "wartosciach niesionych przez" np. tradycje i filozofie Nowego Testamentu, to mamy na mysli oczekiwanie, ze rozstapi sie Morze Czerwonego w krytycznej sytuacji? wiadomo, ze chodzi o wartosci swiatopogladowe, na ktorych bazie ksztaltowalo sie owczese spolecznstwo.
Mateusz Pawłowski Jul 10, 2012:
Proszę o więcej tekstu, intuicja podpowiada mi, że może chodzić o mitemy - części konstytutywne mitu (nie jestem w stanie znaleźć teraz źródła z porządną definicją).
Jerzy Matwiejczuk Jul 9, 2012:
Niby proste, ale jak 'strukturę/konstrukcję mitu' wpasować w zdanie? "Żyć zgodnie z konstrukcją mitu" brzmi sztucznie. Może "żyć w świecie skonstruowanym na kształt mitu" lub "żyć w świecie ukształtowanym przez mit"?

Proposed translations

-1
1 hr

wątki mitu

@
Peer comment(s):
agree Dorota Zegarowska : :)
32 mins
Dziękuję
neutral Polangmar : Gdyby chodziło o (jakiś) mit, byłoby "a myth" - "the" zawisa w próżni, bo wcześniej nie było mowy o żadnym micie. Jedynym wytłumaczeniem dla "the" wydaje się to, że chodzi o mit(y) w ogóle - czyli o mitologię. Poza tym "żyć zgodnie z wątkiem mitu"??
4 hrs
Dziękuję. Bogowie miewali dość oryginalne pomysły na życie. Hera podobno nie była szczególnie zadowolona z poglądów Zeusa na świętość sakramentu małżeństwa.
disagree LilianNekipelov : There is more to structure than watki.
12 hrs
Thank you. You are entitled to your opinion
disagree clairee : zyc w zgodzie z watkami mitologii, nie pasuje mi to ;-) pomijajac, ze to odbiega jednak od duzo bardziej generalnego "structure"
12 hrs
Thank you. So you would suggest...?
Something went wrong...
5 hrs

duch mitologii

Przykłady z podobnym wyrażeniem:

Z obrzędów obcych kultów zachowano tylko zgodne z duchem religii rzymskiej...
Inaczej mówiąc – to co wcześniej w naszej tradycji i kulturze uważane było za grzeszne i niezgodne z duchem religii stało się najpierw karalne, niezgodne z...
http://tinyurl.com/bra54dr
Peer comment(s):
agree Anna Reynolds : Jeśli "the myth" potraktujemy jako mitologię, wtedy "duch mitologii" wydaje mi się bardzo trafnym tłumaczeniem. "Żyć w zgodzie z duchem mitologii" czyta się bardzo naturalnie.
6 hrs
Dziękuję za wsparcie merytoryczne.:)
disagree LilianNekipelov : No, this is not it. Myth has a precise meaning that cannot be changed here.Duch is not structure.
8 hrs
neutral clairee : ladnie, jednak moje watpliwosci budzi "in accordance with the spirit of", oraz czy to nie jest zbyt daleki odjazd od "structure"
8 hrs
Something went wrong...
13 hrs

porządek mitologiczny

Inna propozycja w tym duchu, ale zalecałbym ostrożność, bo mity mają swoją strukturę i być może ten termin byłby tutaj najbardziej na miejscu:)
Something went wrong...
-1
13 hrs

Struktura mitu

This is the term used in anthropology and psychoanalysis.
Peer comment(s):
disagree clairee : the word "struktura" in polish language doesn't bring the same associations, "zyc w zgodzie ze struktura"... we don't experss things like that this way
24 mins
agree Robert Andruszko : Zgadzam się, "struktura mitu" to kluczowy termin i to raczej do niego należy dostosować pozostałą część zdania, a nie na odwrót. Wszystkie inne propozycje (także moja) rozwadniają właściwy sens.
1 hr
disagree Mariusz Kuklinski : Please see the post of J Matwiejczuk
1 hr
agree krzyszalin : Podstawowy termin strukturalizmu, który zdaje się stać za tym opisem mitu. Zob. choćby "Lévi-Strauss jako twórca antropologii strukturalnej buduje teorię mitu, zakładając, że jest on strukturą zbudowaną analogicznie do języka i składa się ze znaków."
6 hrs
disagree Polangmar : Gdyby chodziło o (jakiś) mit, byłoby "a myth" - "the" zawisa w próżni, bo wcześniej nie było mowy o żadnym micie. Jedynym wytłumaczeniem dla "the" wydaje się to, że chodzi o mit(y) w ogóle - czyli o mitologię. Poza tym "żyć zgodnie ze strukturą mitu"??
6 hrs
Something went wrong...
-2
1 hr

osnowa mitu

podaję jeszcze jedną z możliwości, pozdrawiam

--------------------------------------------------
Note added at 16 hrs (2012-07-10 13:45:30 GMT)
--------------------------------------------------

Na wsi, lubo także strój i zabawa stanowiły główną osnowę mego życia, bywały jednak całe dnie ciszy, godziny rozmyślań. (Eliza Orzeszkowa, Pamiętnik Wacławy)
Peer comment(s):
neutral Polangmar : Gdyby chodziło o (jakiś) mit, byłoby "a myth" - "the" zawisa w próżni, bo wcześniej nie było mowy o żadnym micie. Jedynym wytłumaczeniem dla "the" wydaje się to, że chodzi o mit(y) w ogóle - czyli o mitologię. Poza tym "żyć zgodnie z osnową mitu"??
3 hrs
Jeśli chodzi tu o mitologię, wtedy "osnowa", czy też "wątek" faktycznie nie są trafnymi tłumaczeniami i w takim wypadku popieram wyrażenie "duch mitologii". :)
disagree LilianNekipelov : No, not in this context.
11 hrs
Thank you.
disagree clairee : zycie zgodne z osnowa mitow, nawet jesli nie mitologii... nie brzmi trafnie
12 hrs
Dziękuję. Zgodzę się, że "osnowa" nie brzmi zbyt trafnie, jednak wydała mi się terminem bardziej elastycznym niż "struktura", jak w przytoczonym cytacie z "Pamiętnika Wacławy", przedstawiona jako coś co nieodłącznie towarzyszy codziennemu życiu.
Something went wrong...
13 hrs

wartości niesione przez mitologię/mity

zgodnie z wartosciami niesionymi przez mitologie

http://www.google.pl/webhp#hl=pl&sa=X&ei=fAz8T7XGNobcsgb1itS...

--------------------------------------------------
Note added at 13 hrs (2012-07-10 11:09:16 GMT)
--------------------------------------------------

STRUCTURE is a fundamental, tangible or intangible NOTION referring to the recognition, observation, nature, and permanence of patterns and relationships of entities.

--------------------------------------------------
Note added at 13 hrs (2012-07-10 11:12:28 GMT)
--------------------------------------------------

NOTION
1. a general understanding; vague or imperfect conception or idea of something: a notion of how something should be done.

2. an opinion, view, or belief: That's his notion, not mine.

3. conception or idea: his notion of democracy.

poniewaz moze chodzic o poglady, wierzenia, przekonania, proponuje "wartosci", tak jak dzis ludzie zyja zgodnie z, podazajac za, wartosciami np. religijnymi lub reprezentujacymi kazdy inny swiatopoglad. wydaje mi sie, ze chodzi tu wlasnie o to, ze ludzie kierowali sie mitologia w ten sam sposob.

--------------------------------------------------
Note added at 13 hrs (2012-07-10 11:13:50 GMT)
--------------------------------------------------

http://en.wikipedia.org/wiki/Structure

http://dictionary.reference.com/browse/notion

--------------------------------------------------
Note added at 13 hrs (2012-07-10 11:21:46 GMT)
--------------------------------------------------

poza tym ujecie w ten sposob uwazam za bliskie oryginalowi

--------------------------------------------------
Note added at 13 hrs (2012-07-10 11:28:54 GMT)
--------------------------------------------------

in accordance with > in AGREEMENT with, CONSISTENT with, in HARMONY with, in concert with, in sympathy with, in conformity with, in assent with, in congruence

--------------------------------------------------
Note added at 14 hrs (2012-07-10 11:36:03 GMT)
--------------------------------------------------

lub nawet: system wartosci

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wartości

--------------------------------------------------
Note added at 5 days (2012-07-15 08:48:39 GMT)
--------------------------------------------------

In general it can be said that myth, as experienced by archaic societies, (1) constitutes the History of the acts of the Supernaturals; (2) that this History is considered to be absolutely true (because it is concerned with realities) and sacred (because it is the work of the Supernaturals); (3) that myth is always related to a "creation," it tells how something came into existence, or how a pattern of behavior, an institution, a manner of working were established; this is why myths constitute the paradigms FOR ALL SIGNIFICANT HUMAN ACTS;"

"Wartości to przedmioty i przekonania, determinujące względnie podobne przeżycia psychiczne i DZIALANIA jednostek."

"Wartości pełnią rolę kryteriów wyboru DAZEN ogólnospołecznych, są standardem integracji jednostki ze społeczeństwem (...)"
Peer comment(s):
neutral Mariusz Kuklinski : You mean Zeus' attitude to the sanctity of marriage?
1 hr
no, I mean the Pandora's box.
neutral Polangmar : "wartości niesione przez mitologię/mity" to węziej niż "duch mitologii" - poza tym moje wątpliwości budzi "(system of) values underlying the mythology/myths"...;-)
6 hrs
"structure" to takze wydaje sie wiecej niz "duch". podalam wersje uzywajac "spirit of", zeby podkreslic roznice miedzy "structure" a "spirit", a nie zeby kwestionowac doslownosc tlumaczenia w propozycji kolegi
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search