This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
Servomoteurs flottants
date de relevé
Feb 9, 2008 01:21
16 yrs ago
French term

Clarins

French to Russian Other Names (personal, company)
Самыми распространенными вариантами являются Кларинс и Кларанс, иногда в одном и том же документе встречаются они оба. Идти в ногу с большинством или же написать Кларенс?
Proposed translations (Russian)
4 +1 Кларанс
5 +1 Кларинс
4 +1 Кларенс
5 -1 Кларинс (Clarins)
Change log

Feb 11, 2008 00:03: xxxMarina Za (X) changed "Language pair" from "French to Russian" to "Russian to French"

Feb 11, 2008 08:41: Monika Jakacka Márquez changed "Language pair" from "Russian to French" to "French to Russian"

Discussion

Nata_L Feb 11, 2008:
Да, Алена, к сожалению, наши заказчики, а значит и мы зависим от публики, и в какой-то момент истина уже не воспринимается. C'est la vie, как говорят мудрые французы.
Alena ZAYETS (asker) Feb 11, 2008:
Спасибо всем за интерес к этому вопросу и за дискуссию. В конце концов я склоняюсь к варианту "Кларанс". Аргументы в пользу этой версии:
- OOO "Кларанс" представляет в России Clarins.
- Этот вариант используется в брошюрах, распространяемых через сети крупных магазинов парфюмерии и косметики, а также на сайтах таких магазинов http://www.letoile.ru/about/2053/document3499.shtml
- Милый моему взору и слуху "Кларенс" не вызвал никакого энтузиазма в редакции журнала: "Вы что, никто не поймет, так никто не говорит!" Да и Гугл на этот запрос не отвечает нужными ссылками. В общем, хоть вариант и верный, но не прижился он у русской публики. Я не думаю, что я первая, кто задумался о написании этого названия в соответствии с нормами транскрипции/ транслитерации.
Так что, Катя и Людмила, сердцем я за ваш вариант, но "народ не поймет".
В глоссарий ответ не вношу, чтобы те, кто будет его искать впоследствии, смогли прочитать все обсуждение и составить свое собственное мнение.
xxxMarina Za (X) Feb 11, 2008:
Прошу прощения, я пока читала кликнула нечаянно на "reverse pair". Теперь не знаю как всё обратно восстановить.
Katia Gygax Feb 10, 2008:
А Nata_L: как раз здесь время это аргумент. То, что прижилось и веками употребляется, не переименуешь, а тут даже переименования по сути никакого нет, все признают, что в сети встречаются все три варианта. Так почему правильный не выбрать?
Katia Gygax Feb 10, 2008:
A transland: я совершенно искренне считаю, что многие задают вопросы, фактически зная ответ, от неуверенности, что ли, иногда от усталости. А народ поймет, что ошибку исправили, в конце концов люди не дураки, поймут.
Nata_L Feb 10, 2008:
Без году неделя или нет, но это известнейшая марка. И если представительство уже так названо, то вывод напрашивается сам собой.
Nata_L Feb 10, 2008:
Согласна. И почему такая агрессия? По-моему каждый в праве высказать свое мнение, тем более, что конечной истины нет, иначе бы вопросов не возникало. И время здесь не аргумент. Важно то, какой стереоти сложился у потребителя.
Elena Robert Feb 10, 2008:
И почему же тогда здесь на kudoz регулярно задается столько вопросов по именам собственным? Вы что, хотите сказать, что мы тут все неграмотные собрались на proz.com?
Elena Robert Feb 10, 2008:
И если с переводом имен собственных так все однозначно, то почему же тогда так много исторически сложившихся множественных версий написания одного того же имени собственного? И эти разные версии замечательно уживаются сегодня, фигурируя в разных словарях.
Elena Robert Feb 10, 2008:
Да, но ведь ООО "Кларанс" уже зарегистрировано. Как вы представляете себе исправить это? Или не исправлять: пусть себе представительство называется неправильно, но хоть марку правильно назовем? А поймет ли это народ?
Katia Gygax Feb 10, 2008:
У меня как-то студент (не мой, не подумайте) на экзамене сказал, что во французском языке 4 носовых звука: Ы, Ы, Ы, Ы. Такие люди тоже в рунете пишут, только по-моему, из этих писаний ровно ничего не следует.
Katia Gygax Feb 10, 2008:
по-русски, извините, без году неделя, так что еще есть время исправить.
Katia Gygax Feb 10, 2008:
И вы собираетесь приумножать ошибки, сделанные ленивыми или бестолковыми переводчиками? В рунете можно все найти, но не все же повторять, нам для этого дан libre arbitre. У Парижа есть оправдание - традиция, которое много сотен лет, а всем кларХХХнсам
xxxMarina Za (X) Feb 10, 2008:
Nata_L, абсолютно с Вами согласна!
Nata_L Feb 10, 2008:
а вот "Кларинс" и "Кларанс" - сплошь и рядом. Тут важно ориентироваться на целевую аудиторию. Я бы выбрала из двух зол меньшее - "Кларинс" это все-таки транслитерация, а вот "Кларанс" не оправдано никак.
Nata_L Feb 10, 2008:
Катя, согласна с Вами, но таких "ересей" валом, а они общеприняты. Даже слово русское "Париж" с этой точки зрения - ересь. Другое дело, что в случае с Clarins нет еще устоявшейся формы передачи на русский язык. "Кларенс" в рунете не распространено,
Katia Gygax Feb 10, 2008:
Алена, а почему вы боитесь написать правильно? Ведь понятно, что встречаются все три варианта, причем мы же все прекрасно понимаем, что "кларанс" и "кларинс" это просто жуткая ересь. Я бы точно в ногу с большинством не пошла под дулом пистолета.
Alena ZAYETS (asker) Feb 10, 2008:
Последняя ссылка не работает. Попытка номер два: http://tinyurl.com/3c4uec
Alena ZAYETS (asker) Feb 10, 2008:
Выдалась свободная минутка на поиски, и вот что я обнаружила: ООО "Кларанс" (CLARINS RUSSIA) http://old.e-xecutive.ru/community/list_73_104_0_0/
ООО " Кларанс ", г. Москва
Продажа косметических товаров.
http://tinyurl.com/2ld72u
Полагаю, автор резюме в курсе, как правильно называется компания, в которой он работал. И еще: http://tinyurl.com/2zvh43
Alena ZAYETS (asker) Feb 9, 2008:
Елена, у меня на редактирование популярная статейка для женского журнала. Цитата: "Несомненно, марке zzz будет нелегко занять достойное место среди таких гигантов парфюмерно-косметической индустрии, как Диор, Шанель, Клар?нс..." Переводчик использует то Кларинс, то Кларанс. Ясно, что надо выбрать что-то одно. Но вот что выбрать, решить не могу.
Elena Robert Feb 9, 2008:
Алена, а Вам с какой целью транскрибировать надо? (По сути вопрос: а надо ли?)
Alena ZAYETS (asker) Feb 9, 2008:
Спасибо, Nata_L, за Ваше мнение. Я тоже боюсь, что могут не понять. И в то же время хочется правильно транскрибировать. Вот так и колеблюсь второй день :)
Alena ZAYETS (asker) Feb 9, 2008:
Уточню: речь идет о марке косметики.
Nata_L Feb 9, 2008:
Я бы оставила "Кларинс" - самое распространенное. Иначе могут и не понять.

Proposed translations

+1
15 hrs
Selected

Кларанс

Извините, милые дамы, но я за такую транскрипцию...
Peer comment(s):
agree Elena Robert : http://tinyurl.com/2shqjf Здесь говорят о том, что общались с представительством Clarins в России. См. выделение в середине страницы.
5 hrs
Спасибо transland!
disagree Katia Gygax : Извините, ничего личного.
14 hrs
Уважаю Ваше мнение, но вот тут про Париж тоже говорили...
agree Nata_L
22 hrs
Спасибо Nata_L!
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Спасибо!"
+1
8 hrs

Кларенс

Кларенс (по моему, вернее всего оставить вариант чтения по правилам, если речь идет о французе, но что-то не похоже и тогда Кларинс)

--------------------------------------------------
Note added at 9 ore (2008-02-09 10:24:18 GMT)
--------------------------------------------------

Извините, косметику не употребляю, поэтому имя это ни разу не слышала, но если эта фирма в России уже известна под определенным именем и даже если оно транскрибировано неправильно, то права Ната - надо писать, как это уже в России принято, иначе не поймут.
Note from asker:
Людмила, речь идет об известной марке косметики. Хотя к фамилиям это тоже имеет отношение, ибо название произошло от фамилии создателя фирмы Jacques Courtin-Clarins.
Спасибо, Людмила. Придется написать так, как в России принято.
Peer comment(s):
agree Katia Gygax
22 hrs
Something went wrong...
-1
1 day 7 hrs

Кларинс (Clarins)

я бы написала бы Кларинс. Проверила бы, чтобы везде было бы написано одно и то же, но в первый раз в скобках указала бы и Clarins.
Note from asker:
Благодарю за Ваше мнение.
Peer comment(s):
disagree Katia Gygax : Это неправильно для любого человека, говорящего по-французски.
4 hrs
Something went wrong...
+1
9 hrs

Кларинс

В России эту марку называют только так. Это уже традиция. Если напишете Кларенс, в лучшем случае могут подумать о том, что Вы ошиблись.

--------------------------------------------------
Note added at 9 horas (2008-02-09 11:02:07 GMT)
--------------------------------------------------

Алена, моё мнение по поводу "Кларинс" не единственное. По крайней мере в России и Испании эту марку мои знакомые называютименно так. Хотя Вы можете написать так, как Вам больше нравится и вместе с тем дать сноску на историю, сложившуюся традицию и т. д. Удачи!

--------------------------------------------------
Note added at 1 día9 horas (2008-02-10 10:23:19 GMT)
--------------------------------------------------

http://www.elit-galand.ru/clarins
"Кларинс (Clarins, Франция) — косметика для тела и души. Основателем и президентом французского косметического концерна Clarins является Жак Куртен-Кларанс (Jacques Courtin-Clarins). Концерн Clarins стал одним из первопроходцев в производстве и продвижении натуральной и органической продукции. Вот уже более 40 лет фирма "Кларинс" продолжает развивать и внедрять инновационные методы лечения, которые обеспечивают коже молодость, сияние и жизненную силу, отвечая всем тем особым требованиям, от которых не откажется наша кожа. "Кларинс" предлагает полный диапазон товаров для ухода за кожей, удовлетворяющий все потребности для красоты лица, в т. ч. и декоративную косметику, созданную Thibault Vabre - ведущим визажистом Clarins. Наиболее известными парфюмерными брендами компании являются Azzaro и Thierry Mugler."

--------------------------------------------------
Note added at 1 día9 horas (2008-02-10 10:27:22 GMT)
--------------------------------------------------

Единственное что понимаю - как Кларинс/Кларенс становится КларАнс?
Note from asker:
"В России эту марку называют только так". - Вот тут не соглашусь. И на форумах, и в магазинах мне очень часто встречался вариант "Кларанс", даже чаще остальных, пожалуй.
Спасибо за уделенное время и за Ваше мнение.
Peer comment(s):
agree yanadeni (X) : Мне тоже кажется, что такое название чаще используется. Хотя Гугль другого мнения - он за Кларанс (зато по нему Кларенс проверить нет возможности, оно встречается в других сочетаниях)
11 hrs
Спасибо!
disagree Katia Gygax : Извините, ничего личного.
21 hrs
Уважаю Ваше мнение и знаю, что если по-правилам, то Кларенс. Мой ответ был не про то "как правильно", а про сложившиеся традиции. Знаете, иногда, не "идя в ногу с большинством" можно "получить пулю в лоб".
agree Nata_L
1 day 4 hrs
Спасибо!
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search