Oct 23, 2007 14:33
16 yrs ago
English term

volt-second product

English to Russian Tech/Engineering Electronics / Elect Eng
Из описания к источнику питания переменного напряжения.
"When switching to a user defined arbitrary or harmonic waveform, the maximum volt-second product of the amplifier may be exceeded resulting in a run time error. You may have to reduce the output voltage setting to avoid this from happening."

Насколько я знаю, "вольт-секунда" - это то же, что и "вебер". Но каким образом это относится к выходному усилителю источника питания? Выход усилителя бестрансформаторный.
Спасибо.

Discussion

Enote Oct 24, 2007:
нарастания (на выходе усилителя в слуучае линейного усиления) 100 В/мсек. Но он физически не может выдать такой скорости на выходе - вот в системе и возникают динамически искажения и ошибка отработки (если все это в контуре ОС)
Enote Oct 24, 2007:
Скорость нарастания описывает эффекты насыщения в усилителе - насколько они ухудшают его быстродействие. Никто ничего в схему не закладывает. Есть усилитель, со скоростью нарастания, например, 10 В/мсек. Вы подаете на его вход большой сигнал со скоростью
Enote Oct 24, 2007:
2 Vassyl: Скорость нарастания никогда не превышает "наклон" переходной характеристики, обычно она всегда ниже. Вы несколько путаете понятия - переходная хар-ка - это малосигнальный параметр, а скорость нарастания относится к сильному сигналу
Enote Oct 24, 2007:
Если такой вход есть, то все понятно - на этом входе стоит входной усилитель и речь идёт об его скорости нарастания.
Vassyl Trylis Oct 24, 2007:
Остаюсь при своем. Не может скорость нарастания превзойти наклон переходной х-ки усилителя, а последняя закладывается его схемой - и кто же будет закладывать схему, допускающую превышение крутизны? Вы лишаете смысла всю фразу, нмв.
Enote Oct 24, 2007:
Усилителем его можно назвать только в одном случае - если у него есть аналоговый вход, на который вы подаете сигнал, который затем становится напряжением питания, причем есть еще линейная (примерно)зависимость между входным/выходным напряжениями.
0leg (asker) Oct 23, 2007:
Про усилитель описание также краткое:
"... The AC power assembly takes a 250V/500V DC input and generates a 150V/300V AC direct coupled output. The AC power amplifier is a full bridge inverter with three paralleled IGBT’s in each leg for a total of twelve IGBT’s..."
То есть это " ... полномостовой инвертор с тремя включенными параллельно IGBT-транзисторами в каждом плече ...".
Я согласен с ответом, что должно быть "вольт/секунда", то есть скорость нарастания, или в общем случае, скорость изменения, так как этот источник может формировать специальные формы колебаний, а не только синусоиду.
Большое спасибо.
Enote Oct 23, 2007:
А сам усилитель ключевой (ШИМ)? Вообще сам термин усилитель меня смущает, зачем он там, вроде достаточно ключа (инвертора). PS: заикание - это глюк при обновлении страницы в браузере
Enote Oct 23, 2007:
а вообще в нем трансформатор есть? это не магнитный усилитель?
0leg (asker) Oct 23, 2007:
На выходе есть индуктивность, корректирующая cos ф, но мне кажется, она здесь не при чём. Выходные каскады усилителя на IGBT-транзисторах. Может быть, здесь имеется ввиду площадь кривой напряжения?
В исходнике больше нет никакого контекста, к сожалению...
Enote Oct 23, 2007:
а вообще в нем трансформатор есть? это не магнитный усилитель?

Proposed translations

+2
1 hr
Selected

скорость нарастания

имхо, это усилитель цепи ОС и поэтому он линейный. Для усилителя стандартный ограничивающий фактор - скорость нарастания, это на самом деле Вольт/сек, т.е. подозреваю кривизну в оригинале

--------------------------------------------------
Note added at 17 час (2007-10-24 07:54:50 GMT)
--------------------------------------------------

2 Vassyl
скорость нарастания - это на самом деле ограничивающий фактор, т.е. усилитель не может быстро перезаряжать внутр. емкости и не может правильно передавать крутые фронты, заменяя их неким подобием пилы. Это стандартный параметр для усилителей, см. описание операционников, например. Из-за искажения передаваемого сигнала и возникает ошибка при отработке (у них она названа "run time"). После замены product на ratio фраза становится совсем обычной, таких полно в любых букварях по электронике, системам ОС и т.п..
Другое дело, что я не понимаю, как можно такую фразу применять к описанию преобразователя напряжения, который инвертор, а не усилитель. У таких ключевых схем, да ещё на IGBT, на выходе как раз очень большие dV/dt и dI/dt и их стараются специально ограничить, чтобы снизить помехи (ЭМС). Так что в целом остаюсь в недоумении.
В понижающем преобразователе индуктивность не обязательна. Если же там есть дроссель, то речь может идти именно о магнитном потоке
Note from asker:
Спасибо. Я тоже подозревал "кривизну" оригинала, и Вы ещё больше утвердили меня в этом мнении.
Peer comment(s):

agree Yuriy Vassilenko
16 mins
agree Igor Blinov
1 hr
neutral Vassyl Trylis : Мне кажется, что volt-second product означает не В : сек, а В х сек.
13 hrs
оно конечно, вопрос с том, верно ли там стоит product
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "2 Vassil "run time error" Мне надо было добавить, что предложение взято из раздела о программном управлении источником питания (ПК + Windows), отсюда и ошибка времени выполнения возникающая при переходе на выходной сигнал с высоким содержанием гармоник или с очень крутыми фронтами. С другой стороны, если переводить дословно "volt-second product", то это действительно, "произведение вольт на секунду". А в оригинале именно так, что и привело в недоумение. 2 Enote "power amplifier" В другом документе тоже позиционируют как усилитель. "The AC power assembly takes a 250V/500V DC input and generates a 150V/300V AC direct coupled output. The AC power amplifier is a full bridge inverter with three paralleled IGBT’s in each leg for a total of twelve IGBT’s. The switching frequency of the bridge is 37.5 kHz and this frequency is smoothed out by two inductors that are mounted behind the input/output board and several smoothing capacitors on the AC power board to provide a precision low frequency (16- 500 Hz) output." Это всё описание. "
1 hr

магнитный поток

Something went wrong...
14 hrs

произведение вольты х секунды

Позволю себе такое предположение: "при некоторых (произвольных или гармонических) формах выбранного пользователем напряжения произведение "уровень х время" может превысить максимально допустимое значение..."

Т. е. опасным (с точки зрения погрешностей) является не просто слишком высокое напряжение, но еще и его продолжительность. Например, кратковременный всплеск сигнала ошибки не вносит.

Не забудем, что там есть еще и постоянная составляющая.

Не совсем понимаю (а интересно), что ЗДЕСЬ такое run time error.

--------------------------------------------------
Note added at 15 час (2007-10-24 05:41:55 GMT)
--------------------------------------------------

А и то сказать: какое значение имеет скорость нарастания сигнала в усилителе? Здесь - никакого: а будь он, сигнал, хоть самый крутой, на выходе все равно появится сигнал не круче, чем импульсная х-ка усилителя, которая ОБЯЗАНА быть щадящей для следующего устройства и которая, безусловно, не зависит от выбираемого пользователем входного сигнала.
Peer comment(s):

neutral Enote : насчёт скорости нарастания ответил в своей ветке
2 hrs
Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search