Glossary entry (derived from question below)
French term or phrase:
maitrise pratique
Greek translation:
πρακτική γνώση σε βάθος, άριστη πρακτική γνώση
Added to glossary by
Vicky Papaprodromou
May 3, 2005 13:19
19 yrs ago
2 viewers *
French term
Works in: French to Greek, Spanish to Greek, English to Greek
maitrise pratique
French to Greek
Social Sciences
Philosophy
Ìå ôçí Ýííïéá ôçò ãíþóçò êùäßêùí, áñ÷þí êëð. ôçò êáôÜêôçóçò êáé ôçò äõíáôüôçôáò ÷åéñéóìïý ìéáò ãíþóçò. ØÜ÷íù áí õðÜñ÷åé áêñéâÞò åëëçíéêÞ áðüäïóç. Êåßìåíï êïéíéùíïëïãéêü ó÷åôéêü ìå ôçí ôÝ÷íç.
Proposed translations
(Greek)
| 3 +3 | πρακτική γνώση σε βάθος |
Vicky Papaprodromou
|
| 4 +3 | δεξιότητα στη χρήση/εφαρμογή... |
Maria Karra
|
| 4 +1 | πρακτική εξοικείωση |
Andras Mohay (X)
|
| 4 +1 | άριστη πρακτική γνώση |
Nick Lingris
|
Proposed translations
+3
48 mins
Vicky Papaprodromou
Greece
Greece
Native in Greek
Specializes in field
Greece
hellenic wings in translation
Native in: Greek 
Works in: English to Greek, Greek to English
Related KudoZ points
:
4
Selected
πρακτική γνώση σε βάθος
H λέξη σου όπως και η αντίστοιχη αγγλική "mastery" είναι από τις "πολύ δύσκολες" ως προς την ελληνική απόδοσή τους. Ουσιαστικά, αν βάλουμε ρήμα λέμε συνήθως "κατέχω" το θέμα αλλά στη μορφή ουσιαστικού προτιμώ την απόδοση "σε βάθος γνώση".
--------------------------------------------------
Note added at 2 days 21 hrs 2 mins (2005-05-06 10:21:50 GMT)
--------------------------------------------------
Εμπέδωση = στερέωση, σταθεροποίηση, το
να γίνει κάτι αμετάβλητο (Λεξικό Κριαρά, Μείζον Ελληνικό
Λεξικό) αλλά κατά ΛΚΝ = κατανόηση και αφομοίωση (γνώσης).
Γιατί όχι;
--------------------------------------------------
Note added at 4 days (2005-05-08 11:26:16 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------
Καλή συνέχεια, Έφη! Ναι, είναι μια λέξη πολύ μεστή σε νόημα (στα αγγλικά και στα γαλλικά) που γίνεται λιγάκι περίεργη στο κατά περίσταση μετάφρασμά της (:-) χρησιμοποιώ τον όρο ενός φίλου). Από τις εκδοχές που πρότεινες κι εσύ η ίδια, ξεχωρίζω κι αγαπώ πολύ τη λέξη \"μαεστρία\", όπου κι όποτε μπορεί να χρησιμοποιηθεί.
--------------------------------------------------
Note added at 2 days 21 hrs 2 mins (2005-05-06 10:21:50 GMT)
--------------------------------------------------
Εμπέδωση = στερέωση, σταθεροποίηση, το
να γίνει κάτι αμετάβλητο (Λεξικό Κριαρά, Μείζον Ελληνικό
Λεξικό) αλλά κατά ΛΚΝ = κατανόηση και αφομοίωση (γνώσης).
Γιατί όχι;
--------------------------------------------------
Note added at 4 days (2005-05-08 11:26:16 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------
Καλή συνέχεια, Έφη! Ναι, είναι μια λέξη πολύ μεστή σε νόημα (στα αγγλικά και στα γαλλικά) που γίνεται λιγάκι περίεργη στο κατά περίσταση μετάφρασμά της (:-) χρησιμοποιώ τον όρο ενός φίλου). Από τις εκδοχές που πρότεινες κι εσύ η ίδια, ξεχωρίζω κι αγαπώ πολύ τη λέξη \"μαεστρία\", όπου κι όποτε μπορεί να χρησιμοποιηθεί.
Peer comment(s):
| neutral |
Andras Mohay (X)
: Óõãíþìç, áëëÜ áõôÞ åßíáé ç äéêÞ ìïõ ðñüôáóç, óå ðåñéöñáóôéêÜ / ðëáäáñÜ ÅëëçíéêÜ
10 mins
|
|
ÁíôñÜò, ðñþôïí äåí óõíçèßæù íá áíôéãñÜöù ôïõò Üëëïõò êáé äåýôåñïí, áðü ðüôå ôï "óå âÜèïò ãíþóç" Ýãéíå "ðëáäáñÞ" åëëçíéêÞ Ýêöñáóç; Áí äåí êÜíù ëÜèïò ÷ñçóéìïðïßçóåò ôç ëÝîç "åîïéêåßùóç" Üñá äåí âëÝðù êáìßá áíôéãñáöÞ.
|
|
| agree |
Nick Lingris
21 mins
|
|
Åõ÷áñéóôþ, Íßêï.
|
|
| agree |
Valentini Mellas
2 hrs
|
|
Åõ÷áñéóôþ, Âáëåíôßíç!
|
|
| agree |
Assimina Vavoula
2 days 15 hrs
|
|
Åõ÷áñéóôþ, Ìßíá!
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Νομίζω ότι από τις απαντήσεις αυτή είναι η πιο εύστοχη. Παρόλο που, όπως λέει και η Βίκυ, η συγκεκριμένη λέξη αποτελεί πάντα μεταφραστικό πρόβλημα και μεταφράζεται εντέλει μάλλον κατά περίπτωση. Ευχαριστώ. "
+1
13 mins
πρακτική εξοικείωση
Declined
Καμία σχέση με το αναγραφόμενο τομέα: όρος γενικότερος. 55 links στο Google.
... ένα (1) μήνα θεωρητική και πρακτική εξοικείωση με το εργασιακό περιβάλλον,;
και οκτώ (8) μήνες τοποθέτηση σε θέσεις του τομέα ειδίκευσής τους για ...
www.cso.auth.gr/Greek/Ergasia/ProkPA012.gr.htm
--------------------------------------------------
Note added at 42 mins (2005-05-03 14:01:46 GMT)
--------------------------------------------------
Πρώτον: \"εξοικείωση\" δεν είναι (μόνο) διαδικασία
Δεύτερον: ποια \"κατάλληλη λέξη\" αποδίδεται στα EL με το \"εξοικείωση\"; Γιατί μας το κρύβεις επιμελώς;
Πριν απορρίψεις μια απάντηση, δώσε μας, σε παρακαλώ, συμφραζόμενα. Μια φράση τουλάχιστον.
Επαναλαμβάνω: maîtrise pratique (750 links στο Google) ΔΕΝ είναι όρος φιλοσοφίας / κοινωνικών επιστημών.
Έτσι μαζί (146 φορές στο Google):
Σε παρακαλώ να το μεταφράσεις στα Ελληνικά.
... Permettre d’acquérir la maîtrise théorique et pratique des divers techniques.
de la PAO (Publication Assistée par Ordinateur), de l’Infographie et ...
www.crireze.com/form/fiches/FICHPAO.pdf
--------------------------------------------------
Note added at 55 mins (2005-05-03 14:15:29 GMT)
--------------------------------------------------
ΕΞΟΙΚΕΙΩΣΗ
εξοικειώνομαι
[Λεξικό Ιδρύματος Τριανταφυλλίδη] «μαθαίνω κτ. καλλά, ιδίως από πρακτική άποψη
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr 23 mins (2005-05-03 14:42:58 GMT)
--------------------------------------------------
Η εξοικείωση είναι διαδικασία ή κατάσταση/αποτέλεσμα. Δεν ήταν η εξοικείωση διαδικασία στο κείμενό σου, αλλά η familiarisation που απέδωσες με το \"εξοικείωση\" (πολλές φορές καλή απόδηση).
Η πρότασή μου είναι να αντιστρέψεις τους όρους:
maitrise pratique = πρακτική εξοικείωση / lente familiarisation = σταδιακή κατάκτηση
maitrise pratique des instruments qui est le produit d’une lente familiarisation = πρακτική εξοικείωση με τα όργανα που είναι αποτέλεσμα μιας σταδιακής κατάκτησής τους
Εδώ λοιπόν η διαδικασία γίνεται \"κατάκτηση\" (το στατικό ισοδύναμο είναι \"κατοχή\").
\"σταδιακή κατάκτηση\" 26 φορές στο Google:
... τεχνολογικής συμπεριφοράς και στη σταδιακή κατάκτηση της \"Τεχνολογικής Ικανότητας\". Η κατάκτηση αυτή προϋποθέτει την άσκηση των μαθητών στην υλοποίηση ...
users.otenet.gr/~foniflo/technology/labor.htm
... Σταδιακή κατάκτηση της μητρικής γλώσσας, εισαγωγή στο χώρο της μαθηματικής σκέψης, ποικιλία μουσικών ακροάσεων με τη βοήθεια του προγράμματος των ...
www.adamantios.gr/adamantios/lessons/les2-2.htm
... ένα (1) μήνα θεωρητική και πρακτική εξοικείωση με το εργασιακό περιβάλλον,;
και οκτώ (8) μήνες τοποθέτηση σε θέσεις του τομέα ειδίκευσής τους για ...
www.cso.auth.gr/Greek/Ergasia/ProkPA012.gr.htm
--------------------------------------------------
Note added at 42 mins (2005-05-03 14:01:46 GMT)
--------------------------------------------------
Πρώτον: \"εξοικείωση\" δεν είναι (μόνο) διαδικασία
Δεύτερον: ποια \"κατάλληλη λέξη\" αποδίδεται στα EL με το \"εξοικείωση\"; Γιατί μας το κρύβεις επιμελώς;
Πριν απορρίψεις μια απάντηση, δώσε μας, σε παρακαλώ, συμφραζόμενα. Μια φράση τουλάχιστον.
Επαναλαμβάνω: maîtrise pratique (750 links στο Google) ΔΕΝ είναι όρος φιλοσοφίας / κοινωνικών επιστημών.
Έτσι μαζί (146 φορές στο Google):
Σε παρακαλώ να το μεταφράσεις στα Ελληνικά.
... Permettre d’acquérir la maîtrise théorique et pratique des divers techniques.
de la PAO (Publication Assistée par Ordinateur), de l’Infographie et ...
www.crireze.com/form/fiches/FICHPAO.pdf
--------------------------------------------------
Note added at 55 mins (2005-05-03 14:15:29 GMT)
--------------------------------------------------
ΕΞΟΙΚΕΙΩΣΗ
εξοικειώνομαι
[Λεξικό Ιδρύματος Τριανταφυλλίδη] «μαθαίνω κτ. καλλά, ιδίως από πρακτική άποψη
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr 23 mins (2005-05-03 14:42:58 GMT)
--------------------------------------------------
Η εξοικείωση είναι διαδικασία ή κατάσταση/αποτέλεσμα. Δεν ήταν η εξοικείωση διαδικασία στο κείμενό σου, αλλά η familiarisation που απέδωσες με το \"εξοικείωση\" (πολλές φορές καλή απόδηση).
Η πρότασή μου είναι να αντιστρέψεις τους όρους:
maitrise pratique = πρακτική εξοικείωση / lente familiarisation = σταδιακή κατάκτηση
maitrise pratique des instruments qui est le produit d’une lente familiarisation = πρακτική εξοικείωση με τα όργανα που είναι αποτέλεσμα μιας σταδιακής κατάκτησής τους
Εδώ λοιπόν η διαδικασία γίνεται \"κατάκτηση\" (το στατικό ισοδύναμο είναι \"κατοχή\").
\"σταδιακή κατάκτηση\" 26 φορές στο Google:
... τεχνολογικής συμπεριφοράς και στη σταδιακή κατάκτηση της \"Τεχνολογικής Ικανότητας\". Η κατάκτηση αυτή προϋποθέτει την άσκηση των μαθητών στην υλοποίηση ...
users.otenet.gr/~foniflo/technology/labor.htm
... Σταδιακή κατάκτηση της μητρικής γλώσσας, εισαγωγή στο χώρο της μαθηματικής σκέψης, ποικιλία μουσικών ακροάσεων με τη βοήθεια του προγράμματος των ...
www.adamantios.gr/adamantios/lessons/les2-2.htm
Peer comment(s):
| agree |
Lamprini Kosma
: ×ùñßò óõãêåßìåíï Þôáí ðïëý êáëÞ áðüäïóç. Áêüìá êáé ìå ôï óõãêåßìåíï üìùò ç ðñüôáóç íá áíôéóôñáöïýí ïé üñïé åßíáé åîáéñåôéêÜ åíäéáöÝñïõóá.
1 day 5 hrs
|
|
Åõ÷áñéóôþ
|
Comment: "Με ενδιαφέρουν το συγκεκριμένο είδος κειμένων. Δεν μου κάνει η εξοικείωση, το maitrise αναφέρεται σε κάτι τελειωμένο ήδη, η εξοικείωση σε μια διαδικασία. Και έχω πολλές φορές την εξοικείωση στο κείμενο ως μετάφραση της κατάλληλης λέξης. Και στο παράδειγμά σου, δεν θα μετέφραζα ποτέ την εξοικείωση ως maitrise. Ευχαριστώ πάντως."
+1
1 hr
Nick Lingris
United Kingdom
United Kingdom
Native in Greek
Works in field
United Kingdom
The word is my oyster
Native in: Greek
Works in: English to Greek, Greek to English, Greek
Related KudoZ points
:
4
άριστη πρακτική γνώση
7.200 γκούγκλια για το "άριστη γνώση".
Και παραφράζοντας άλλη πρόταση "βαθύτατη (πρακτική) γνώση".
Αν δεν ήταν λέξη με μεταβατική σημασία και σύνταξη, θα πρότεινα "επιστημοσύνη" επειδή από 'κεί ξεκινά, από τον επιστάτη.
--------------------------------------------------
Note added at 2 days 21 hrs 25 mins (2005-05-06 10:44:49 GMT)
--------------------------------------------------
Σε σχέση με το εμπέδωση:
Από λεξικογραφική διαστροφή αλλά όχι μόνο, μου αρέσει οι λέξεις να λειτουργούν αμφίδρομα. Όπως το \"εξοικείωση\" είναι familiarisation, έτσι και το εμπέδωση είναι consolidation. Σε κάποια κείμενα δεν αρκεί να εξυπηρετείται απλώς το νόημα, αλλά να μπορεί και ο αναγνώστης να κάνει τη δική του αντίστροφη μετάφραση. Αυτό θα έπρεπε ιδιαίτερα να μπορεί να γίνεται σε ένα κείμενο όπου, ας πούμε, θα υπήρχαν συχνές αναφορές και στις τρεις λέξεις: maitrise, familiarisation και consolidation.
ΥΓ. Παρακαλώ μη γράφετε γαλλικές λέξεις με τόνους, ούτε ελληνικό τονούμενο Α, γιατί δεν μπορεί να τα εξυπηρετήσει ο κώδικας του html.
Και παραφράζοντας άλλη πρόταση "βαθύτατη (πρακτική) γνώση".
Αν δεν ήταν λέξη με μεταβατική σημασία και σύνταξη, θα πρότεινα "επιστημοσύνη" επειδή από 'κεί ξεκινά, από τον επιστάτη.
--------------------------------------------------
Note added at 2 days 21 hrs 25 mins (2005-05-06 10:44:49 GMT)
--------------------------------------------------
Σε σχέση με το εμπέδωση:
Από λεξικογραφική διαστροφή αλλά όχι μόνο, μου αρέσει οι λέξεις να λειτουργούν αμφίδρομα. Όπως το \"εξοικείωση\" είναι familiarisation, έτσι και το εμπέδωση είναι consolidation. Σε κάποια κείμενα δεν αρκεί να εξυπηρετείται απλώς το νόημα, αλλά να μπορεί και ο αναγνώστης να κάνει τη δική του αντίστροφη μετάφραση. Αυτό θα έπρεπε ιδιαίτερα να μπορεί να γίνεται σε ένα κείμενο όπου, ας πούμε, θα υπήρχαν συχνές αναφορές και στις τρεις λέξεις: maitrise, familiarisation και consolidation.
ΥΓ. Παρακαλώ μη γράφετε γαλλικές λέξεις με τόνους, ούτε ελληνικό τονούμενο Α, γιατί δεν μπορεί να τα εξυπηρετήσει ο κώδικας του html.
Peer comment(s):
| neutral |
Andras Mohay (X)
: 7400 ãêïýãêëéá, åê ôùí ïðïßùí ðüóåò ÷éëéÜäåò áíáöÝñïíôáé óå ðñïóüíôá áðáó÷üëçóçò ("Üñéóôç ãíþóç Áããëéêþí");
10 mins
|
|
Come on, say it, am I being accused of tipping the scales?
|
|
| agree |
Vicky Papaprodromou
: Å÷åéò äßêéï ãéá ôï "consolidation".
2 days 15 hrs
|
+3
1 hr
Maria Karra
United States
United States
Native in Greek
United States
Engineer & Linguist
Native in: English 
, Greek
Works in: Greek to English, English to Greek, French to English, and 5 more.
δεξιότητα στη χρήση/εφαρμογή...
maîtrise pratique des instruments qui est le produit d'une lente familiarisation
Το maîtrise εδώ θα το μετέφραζα ως "δεξιότητα" ή ακόμα και "δεξιοτεχνία". Υπάρχει και η "ικανότητα" αλλά νομίζω ξεφεύγουμε.
Το pratique εννοεί βέβαια "στην πράξη", αλλά βλέπω το κείμενό σου μιλάει για "instruments" οπότε θα προτιμούσα το "χειρισμός" ή "χρήση" (εκτός αν το instruments εδώ είναι πιο αφηρημένη έννοια κι όχι κάποια όργανα -παρακάτω λες "τεχνικές" - οπότε νομίζω ταιριάζει καλύτερα να πούμε "στην εφαρμογή").
Και νομίζω ότι το familiarisation εδώ πρέπει να μεταφραστεί ως "εξοικείωση", δηλ. η δεξιότητα στη χρήση των (οργάνων) αποκτάται με την εξοικείωση/είναι αποτέλεσμα της εξοικείωσης...
--------------------------------------------------
Note added at 2 days 22 hrs 40 mins (2005-05-06 12:00:15 GMT)
--------------------------------------------------
Για το \"εμπέδωση\": αν είχες το maîtrise μόνο του, ίσως. Αλλά με το pratique πώς θα το συνδυάσουμε; Εμπέδωση της εφαρμογής/χρήσης;
Πρακτική εμπέδωση; Δε μου πολυαρέσει.
Το maîtrise εδώ θα το μετέφραζα ως "δεξιότητα" ή ακόμα και "δεξιοτεχνία". Υπάρχει και η "ικανότητα" αλλά νομίζω ξεφεύγουμε.
Το pratique εννοεί βέβαια "στην πράξη", αλλά βλέπω το κείμενό σου μιλάει για "instruments" οπότε θα προτιμούσα το "χειρισμός" ή "χρήση" (εκτός αν το instruments εδώ είναι πιο αφηρημένη έννοια κι όχι κάποια όργανα -παρακάτω λες "τεχνικές" - οπότε νομίζω ταιριάζει καλύτερα να πούμε "στην εφαρμογή").
Και νομίζω ότι το familiarisation εδώ πρέπει να μεταφραστεί ως "εξοικείωση", δηλ. η δεξιότητα στη χρήση των (οργάνων) αποκτάται με την εξοικείωση/είναι αποτέλεσμα της εξοικείωσης...
--------------------------------------------------
Note added at 2 days 22 hrs 40 mins (2005-05-06 12:00:15 GMT)
--------------------------------------------------
Για το \"εμπέδωση\": αν είχες το maîtrise μόνο του, ίσως. Αλλά με το pratique πώς θα το συνδυάσουμε; Εμπέδωση της εφαρμογής/χρήσης;
Πρακτική εμπέδωση; Δε μου πολυαρέσει.
Peer comment(s):
| agree |
Vicky Papaprodromou
1 hr
|
| agree |
Lamprini Kosma
1 day 3 hrs
|
| agree |
Assimina Vavoula
2 days 14 hrs
|
Discussion
La compétence du connaisseur, maîtrise pratique des instruments qui est le produit d'une lente familiarisation et qui fonde la familiarité avec les oeuvres, est un art qui, comme un art de penser ou un art de vivre ne peut se transmettre exclusivement par préceptes ou prescriptions et dont l'apprentissage suppose l'equivalent du contact prolongé entre le disciple et le maître dans un enseignement traditionnel.
���� ������� ��� �� ������� ���������. �������� ��� �������� �� ����� �� ��� ������ ��� ��� �� �������� ��� ������������ ����� ��� � ��������� ��� �� �����. ��� ���������� �� �� �������� ��������� ��� "�� ��������� ��� ������� ��� ������� ����� �� ����� ������", ���� �' �� �� ������� ��� �� ������ ��� � ���������. ���� �� �� ��� ����� ���� ��� �������, ��� �����������. ���� ������ �� maitrise, �� ������, �� �� ��������� ���������; ��� ���� ��� � ���� ����� ���������, ���� ��� �� ����� �� ����� �� ������� �� ��� �� �� �� �������� ������ ���.