visita del monaco eremita Ilarione

German translation: Besuch des Eremiten Hilarion von Gaza beim heiligen Antonius

GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)
Italian term or phrase:visita del monaco eremita Ilarione
German translation:Besuch des Eremiten Hilarion von Gaza beim heiligen Antonius
Entered by: Beate Simeone-Beelitz

07:46 Oct 21, 2017
Italian to German translations [PRO]
Art/Literary - Religion / Kunst
Italian term or phrase: visita del monaco eremita Ilarione
Nella tela ottogonale “la visita del monaco eremita Ilarione a Sant’Antonio” di Vincenzo Tuccari, dipinta nel 1706. Durante la sua vita monastica Antonio ebbe la visita di sant’Ilarione intorno al 307 d.C..

Gibt es für diese Szene einen allgemein verwendeten Ausdruck?

Andernfalls wäre meine Version: Besuch des Eremitenmönchs Hilarion von Gaza beim Hl. Antonius oder Der Eremitenmönch Hilarius von Gaza besucht den Hl. Antonius

VIELEN DANK!!!
Beate Simeone-Beelitz
Local time: 15:11
Besuch des Eremiten Hilarion von Gaza beim heiligen Antonius
Explanation:
Eremitenmönch ist irgendwie doppelt gemoppelt. Ein Eremit (Einsiedler) war meist ein Mönch, ein Mönch war aber meist kein Einsiedler.

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Note added at 1 day23 hrs (2017-10-23 07:33:21 GMT)
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Der Artikel „Eremitenmönch“ existiert in der deutschsprachigen Wikipedia nicht.
https://de.wikipedia.org/w/index.php?search=Eremitenmönch&ti...

Ein Eremit (altgriechisch ἐρημίτης, eremítēs, aus griechisch ἔρημος, érēmos, das „Wüste“ und „unbewohnt“ bedeutet, daher „Wüstenbewohner“, deutsch auch „Einsiedler“) ist ein Mensch, der mehr oder weniger abgeschieden von den Menschen lebt (siehe Einsiedelei oder Eremitage).
:
In der frühen Kirche unterschied man allein lebende (Anachoreten) und gemeinschaftlich lebende Eremiten. Aus ihren Einsiedeleien entstanden später oft Ordensgemeinschaften, Klöster oder auch Ortschaften.
Das Eremitentum gehört zu den ältesten Formen gottgeweihten Lebens und ist zugleich die früheste Form des Mönchtums in Europa. In der Regel des heiligen Benedikt (6. Jh.) wird der Eremit als eine der vier Arten von Mönchen angeführt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Eremit

Verfasser seiner Biographie, der „Vita Hilarionis“, war um 390/392 der hl. Hieronymus. Geboren bei Gaza (Palästina), einer Hochburg des Heidentums, wurde Hilarion zum Studium der heidnischen Philosophie nach Alexandria geschickt, wo er vom Heiligen Antonius hörte, sich taufen ließ und einige Monate als dessen Schüler in der ägyptischen Wüste lebte. 15-jährig ging der junge Hilarion als Einsiedler in die Wüste und gründete eine erste Einsiedlergemeinschaft in Palästina. Durch strengste Askese (unter anderem verzichtete er völlig darauf, sich zu waschen und schnitt sich nur zu Ostern die Haare) erwarb er sich einen schnell wachsenden Ruhm als Mann Gottes und Wundertäter, was zu vielen Besuchen seiner Verehrer führte.
:
Hilarion gilt als Begründer des anachoretischen Mönchtums in Syrien und Palästina.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hilarion_von_Gaza

Damit ist klar, dass die Bezeichnung "Eremit“ auf Hilarion besser zutrifft als „Mönch“, oder gar "Eremitenmönch".


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Note added at 1 day23 hrs (2017-10-23 07:44:35 GMT)
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Wie ungewöhnlich "Eremitenmönch" ist sieht man an den Google-Treffern:

"Eremit"
Ungefähr 646.000 Ergebnisse (0,58 Sekunden)
https://www.google.de/search?biw=1053&bih=481&q="Eremit"&oq=...

"Eremitenmönch"
Ungefähr 423 Ergebnisse (0,46 Sekunden)
https://www.google.de/search?hl=de&as_q=&as_epq=Eremitenmönc...

Fazit: "Eremit" ist ca. 1.500 Mal häufiger. Abgesehen davon, dass Eremiten in der Frühzeit des Christentum praktisch immer auch Mönche waren und aus den Einsiedeleien in der Folge Klöster gegründet wurden. Um Mönch oder Einsiedler zu sein, bedurfte es damals keiner förmlichen Berufung.

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Note added at 2 days3 mins (2017-10-23 07:49:54 GMT)
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Nochmal zu Duden:

Leider haben wir zu Ihrer Suche nach 'Eremitenmönch' keine Treffer gefunden.
https://www.duden.de/suchen/dudenonline/Eremitenmönch
Selected response from:

Johannes Gleim
Local time: 15:11
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Summary of answers provided
4 +1Besuch des Eremitenmönchs Hilarion von Gaza beim heiligen Antonius
Cristina Bufi Poecksteiner, M.A.
4Besuch des Eremiten Hilarion von Gaza beim heiligen Antonius
Johannes Gleim


  

Answers


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visita del monaco eremita Ilarione a Sant’Antonio
Besuch des Eremitenmönchs Hilarion von Gaza beim heiligen Antonius


Explanation:
vgl.:
Besuch des heiligen Antonius beim heiligen Paulus in der Wüste.
Quelle: Chemische Köstlichkeiten
https://books.google.de/books?isbn=3527327525 -- https://books.google.at/books?isbn=3527327525

Der heilige Antonius im Herzen der Baumberge
www.antoni-bruderschaft-nottuln.de/antonius-abbas/index.php
Antonius Abbas auch Antonius der Große, oder Antonius Eremita, ... braucht nur auf das Bild zu klicken. ... Er scharte Schüler um sich, die sich als Einsiedler in seiner Nähe ansiedelten; der bekannteste ist wohl Hilarion von Gaza (291 - 371). ... 419/20) in dessen Vita Pauli erwähnte Besuch des 90-jährigen Antonius bei ...

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Note added at 44 mins (2017-10-21 08:30:12 GMT)
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Antonius Abbas auch Antonius der Große, oder Antonius Eremita - www.antoni-bruderschaft-nottuln.de/antonius-abbas/index.php

Cristina Bufi Poecksteiner, M.A.
Austria
Local time: 15:11
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agree  Kim Metzger: Eremitenmönch http://www.thomas-koerbel.de/person.html
1 day 4 hrs
  -> danke Kim
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14 hrs   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5
Besuch des Eremiten Hilarion von Gaza beim heiligen Antonius


Explanation:
Eremitenmönch ist irgendwie doppelt gemoppelt. Ein Eremit (Einsiedler) war meist ein Mönch, ein Mönch war aber meist kein Einsiedler.

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Note added at 1 day23 hrs (2017-10-23 07:33:21 GMT)
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Der Artikel „Eremitenmönch“ existiert in der deutschsprachigen Wikipedia nicht.
https://de.wikipedia.org/w/index.php?search=Eremitenmönch&ti...

Ein Eremit (altgriechisch ἐρημίτης, eremítēs, aus griechisch ἔρημος, érēmos, das „Wüste“ und „unbewohnt“ bedeutet, daher „Wüstenbewohner“, deutsch auch „Einsiedler“) ist ein Mensch, der mehr oder weniger abgeschieden von den Menschen lebt (siehe Einsiedelei oder Eremitage).
:
In der frühen Kirche unterschied man allein lebende (Anachoreten) und gemeinschaftlich lebende Eremiten. Aus ihren Einsiedeleien entstanden später oft Ordensgemeinschaften, Klöster oder auch Ortschaften.
Das Eremitentum gehört zu den ältesten Formen gottgeweihten Lebens und ist zugleich die früheste Form des Mönchtums in Europa. In der Regel des heiligen Benedikt (6. Jh.) wird der Eremit als eine der vier Arten von Mönchen angeführt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Eremit

Verfasser seiner Biographie, der „Vita Hilarionis“, war um 390/392 der hl. Hieronymus. Geboren bei Gaza (Palästina), einer Hochburg des Heidentums, wurde Hilarion zum Studium der heidnischen Philosophie nach Alexandria geschickt, wo er vom Heiligen Antonius hörte, sich taufen ließ und einige Monate als dessen Schüler in der ägyptischen Wüste lebte. 15-jährig ging der junge Hilarion als Einsiedler in die Wüste und gründete eine erste Einsiedlergemeinschaft in Palästina. Durch strengste Askese (unter anderem verzichtete er völlig darauf, sich zu waschen und schnitt sich nur zu Ostern die Haare) erwarb er sich einen schnell wachsenden Ruhm als Mann Gottes und Wundertäter, was zu vielen Besuchen seiner Verehrer führte.
:
Hilarion gilt als Begründer des anachoretischen Mönchtums in Syrien und Palästina.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hilarion_von_Gaza

Damit ist klar, dass die Bezeichnung "Eremit“ auf Hilarion besser zutrifft als „Mönch“, oder gar "Eremitenmönch".


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Wie ungewöhnlich "Eremitenmönch" ist sieht man an den Google-Treffern:

"Eremit"
Ungefähr 646.000 Ergebnisse (0,58 Sekunden)
https://www.google.de/search?biw=1053&bih=481&q="Eremit"&oq=...

"Eremitenmönch"
Ungefähr 423 Ergebnisse (0,46 Sekunden)
https://www.google.de/search?hl=de&as_q=&as_epq=Eremitenmönc...

Fazit: "Eremit" ist ca. 1.500 Mal häufiger. Abgesehen davon, dass Eremiten in der Frühzeit des Christentum praktisch immer auch Mönche waren und aus den Einsiedeleien in der Folge Klöster gegründet wurden. Um Mönch oder Einsiedler zu sein, bedurfte es damals keiner förmlichen Berufung.

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Note added at 2 days3 mins (2017-10-23 07:49:54 GMT)
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Nochmal zu Duden:

Leider haben wir zu Ihrer Suche nach 'Eremitenmönch' keine Treffer gefunden.
https://www.duden.de/suchen/dudenonline/Eremitenmönch

Johannes Gleim
Local time: 15:11
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Klingt eindeutig besser, vielen Dank

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neutral  Cristina Bufi Poecksteiner, M.A.: nein - Eremit ist nicht gleich Mönch - Mönch ist nicht gleich Eremit - https://www.duden.de/rechtschreibung/Eremit - https://www.duden.de/rechtschreibung/Moench
22 hrs
  -> Habe ich auch nicht behauptet. Aber die meisten Ermiten waren auch Mönche. Deshalb reicht es "Eremit" zu sagen. "Eremitenmönch" ist ziemlich ungebräuchlich. Aus der Rechtschreibung des Dudens lässt keine Bedeutung ableiten.
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