Nocturne ou nocturne ?

French translation: Majuscule

GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)

French term or phrase:	Nocturne ou nocturne ?
Selected answer:	Majuscule

16:23 Aug 25, 2009

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French language (monolingual) [PRO]
Art/Literary - Music / majuscule/minuscule

French term or phrase: Nocturne ou nocturne ?

la nocturne en do mineur, opus.48, No.1 (de Chopin)

Doit-on toujours mettre la majuscule à Nocturne ? (dans un générique de film en l'occurrence)
Merci de vos lumières

Ode

Odette Grille (X) KudoZ activity Questions: 495 (2 open) (3 without valid answers) (14 closed without grading) Answers: 1618 Canada
Local time: 14:49

Majuscule

Explanation:
c'est un nom propre/un titre

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jmleger
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jmleger

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Nocturne ou le nocturne

Jeremy BOISSEL

4

Le nocturne

Platary (X)

4

Majuscule, minuscule, tout est histoire de contexte

Philippe ROUSSEAU

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Jean-Christophe Vieillard

Discussion entries: 5

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nocturne ou nocturne ?

Majuscule

Explanation:
c'est un nom propre/un titre

jmleger
Local time: 13:49
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French
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agree

Jean-Louis S.: I also wonder if the 'la' is necessary...

4 mins

neutral

wolfheart: en tout cas ce serait 'le'

11 mins

agree

Arnold T.: Nocturne !

22 mins

agree

Jean-Claude Gouin: ... la Nocturne ...

29 mins

agree

Euqinimod (X): OK, mais sans article dans un titre de morceau? Sinon dans un corps de texte, le mot est masculin cf GR:"Au xixe siècle le nocturne change brusquement de caractère sous l'influence romantique..." André Coeuroy, La Musique et ses formes.

1 hr

disagree

Platary (X): Non, c'est une genre musical masculin qui plus est. Le prélude et fugue n'ont guère besoin de majuscule. // On n' arrête pas de vous le dire : cela se nomme un nocturne. Point. Fatiguant tout de même. Je coupe en ce qui me concerne.

1 hr

-> Non, c'est une pièce de musique bien précise

disagree

Jean-Christophe Vieillard: les musiciens francophones sont d'accord avec Adrien !

1 hr

-> Je regrette quand c'est un titre d'oeuvre c'est une majuscuke quand c'est un type de pièce c'est une autre paire de manches

agree

Virginie Ebongué: oui... après mûre réflexion. Et je ne mettrais pas l'article dans ce cas précis (d'accord avec VJC et Magali)

7 hrs

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10 mins confidence:

Le nocturne

Explanation:
masculin et pas de majuscule.

Platary (X)
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58 mins confidence:

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Nocturne ou le nocturne

Explanation:
Je pense qu'il prend une majuscule lorsqu'il s'agit de nommer une oeuvre spécifique (ce qui est le cas dans un générique j'imagine).

Il n'en prend pas si l'on parle du "genre" musical en général mais dans ce cas il est précédé de l'article "le".

Jeremy BOISSEL
Italy
Local time: 20:49
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7 hrs confidence:

Majuscule, minuscule, tout est histoire de contexte

Explanation:

Un nocturne est un style musical. A cet égard, il s’écrit avec une minuscule au même titre qu’une valse, une mazurka, un opéra-rock, etc http://fr.wikipedia.org/wiki/Nocturne_(musique)

Par contre, il mérite la majuscule en tant que titre d’une œuvre musicale ou d’un ensemble de morceaux donné par le compositeur. Si l’intitulé est Les Nocturnes , il prendrait la majuscule au même titre que La Marseillaise. Tous deux sont pourtant des adjectifs au départ.

Les règles de notre langue évoluent et sont assez capricieuses sur l’emploi des majuscules et des noms. Il y a deux sortes de règles : les règles traditionnelles et les règles modernes. Les premières tendent à imposer la minuscule, sauf à l’initiale du titre : Le langage des fleurs. S’il s’agit d’une personne avec un adjectif, même susceptible d’être substantivé, l’adjectif prendra une minuscule, le nom une majuscule : La belle Hélène (par contre, « Salut, la Belle ! »). Selon les règles modernes, le résultat sera : Le Langage des fleurs et la Belle Hélène. Voir http://www.mus.ulaval.ca/roberge/gdrm/03-majus.htm

C’est triste à dire, mais le français tend à s’angliciser jusque dans ses règles grammaticales. Les majuscules n’y échappent pas. C’est pourquoi on retrouve une inflation de majuscules, à l’image des titres anglo-saxons sur les couvertures de livres.

Ici, nocturne est un adjectif. Il pourrait être substantivé en sous-entendant « morceau nocturne » ou « œuvre nocturne » , et pourrait alors s'écrire avec. une majuscule. Cependant je vous suggère, si vous voulez revenir aux règles originelles du français et être en harmonie avec les règles majucules/minuscules de l'écriture des styles musicaux, d'écrire « nocturnes » avec une minuscule.

Philippe ROUSSEAU
France
Local time: 20:49
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French

Notes to answerer

Asker: Votre réponse est très intéressante. Je suis aussi une dépisteuse de majusculite. Par contre, je ne souhaite pas particulièrement revenir aux règles originelles (?) du français, je risquerais d'y perdre mon latin ...Vous le soulignez, d'ailleurs, une langue évolue. Je vous remercie de tous ces liens. Je n'ai pas eu le temps de les consulter, mais mon client a choisi la majuscule dans ce cas précis, parce que c'est le titre de l'œuvre interprétée.

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Reference comments

20 mins peer agreement (net): +2

Reference: nocturne

Reference information:
LE nocturne
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nocturne_(musique)

--------------------------------------------------
Note added at 35 minutes (2009-08-25 16:58:39 GMT)
--------------------------------------------------

Dans un générique, il est préférable de supprimer l'article :

Nocturne en do mineur, opus 46, numéro 1 de Chopin.

--------------------------------------------------
Note added at 3 heures (2009-08-25 19:24:46 GMT)
--------------------------------------------------

Composantes des titres d'œuvres génériques
[...]
Forme ou type d'œuvre : Un titre générique commence par l'indication de la forme ou du type d'œuvre (concerto, quatuor, quintette, symphonie, trio, etc.), toujours avec une majuscule.

Le programme du concert de demain commencera par la Symphonie no 2 en ré majeur, op. 43 (1901-2), de Jean Sibelius.
[...]

http://www.mus.ulaval.ca/roberge/gdrm/03-categ.htm
Lien proposé par Maga1i
______________________

Je ne suis pas d'accord avec l'université Laval, qui donne donc partiellement raison à JMLéger, mais ne fais pas le poids.

Jean-Christophe Vieillard
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French

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Asker: Merci VJC

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