Such a difference of position...

Ukrainian translation: Така відмінність поглядів

GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)
English term or phrase:Such a difference of position...
Ukrainian translation:Така відмінність поглядів
Entered by: Olga Klymenko

20:22 Oct 19, 2003
English to Ukrainian translations [PRO]
Art/Literary - Philosophy / philosophy
English term or phrase: Such a difference of position...
Нажаль, не вдається вловити зміст цього абзацу. Так, ніби перша частине геть не стосується другої.
Such a difference of position and debate concerns the question of motivation, and specifically why people should feel, and become, nationalists. For Michael Hechter, this is largely a question of 'rational choice'. Moving away from his earlier purely structural account of 'internal colonialism' in the developed West, Hechter (1988) embraced a general theory of solidarity which owed much to rational choice analysis and its methodological individualism. Of course, the 'sovereign preferences of individuals' operate within a structure that determines, more or less, the constraints under which they act; but the course of action individuals adopt is, within these limits, chosen rationally, that is, in accordance with a calculation of costs and benefits. Ethnic groups are salient examples of solidary groups able to confer private rewards and punishments and to control information, as well as sanction criminals and free-riders.
Veresk
Можливо проблема, що Ви не можете пов"язати зміст перших двох речень із подальшими.
Explanation:
Здається, що пані Мар"яна, в змістовному плані, має рацію.
Можливо Ваша проблема полягає в тому, що Ви не можете пов"язати зміст перших двох речень із подальшими. На мій погляд, перші два речення пов"язані із попереднім абзацем, в якому ймовірно йдеться про "різні погляди (позиції) та дискусію", які [по суті] стосуються "питання мотивації, а власне того, чому люди відчуваються себе або ж стають націоналістами. Для Майкла Гехтера це загалом питання "раціонального вибору". Гехтер (1988) полишає свою ранішу суто структуралістську позицію стосовно "внутрішнього колоніалізму" на развиненому Заході і натомість пропонує загальну теорію солідарності/солідаризму, яка значною мірою покладається на теорію раціонального вибору і, відповідно, методологічний індивідуалізм. Звичайно індивід реалізує свої "суверенні вподобання" ["суверенні вподобання особистост" здійснюються] в межах [певної] структури, що більшою або меншою мірою обмежує/визначає межі його дії; однак спосіб дії в рамках ціх обмежень індивід обираєю раціонально, тобто відповідно до оцінки переваг і втрат. Етнічні групи є яскравим прикладом солідадрних груп здатних...і т.д."

Перепрошую за стилістичну та лексичну кострубатість, але я намагалася подати якнайближчий до оригінального тексту переклад.
Якщо ж Вам все ще незрозуміла сутність тексту, можливо варто уважно передивиться, або надати для подальших коментарів, текст попередноьго абзацу.


--------------------------------------------------
Note added at 2003-10-21 05:43:28 (GMT)
--------------------------------------------------

Може Гечтер і правильно за правописом. можу погодитися і на \"Г дзвінке\", але маю сумніви щодо \"ч\". Прізвище це дуже відоме на Заході. отож варто перевірити. Про Гех(?)тера та його теорію внутрішнього колоніалізму стосоно України точно писав Богдан Кравченко в книзі, яка тепер перекладена українською - \"Соціальна мобілізація та національна свідомість в Україні у ХХ ст\" (Основи. рік приблизно 1997-98. точніше на пам\"ятаю). у вступі. На нього також міг посилатися Ярослав Грицак в своїй загальновідомій історії України (про творення модерної нації). Варто звернутися до цих двох. на мій погляд. надійних джерел, щоб побачити як вони подають це прізвище. Кравченко - англомовний українець. а Грицак добре знає західну літературу. З академічного погляду, я радше за усталену. ніж за \"граматично правильну\" форму.
Selected response from:

Olga Klymenko
Local time: 02:37
Grading comment
Щиро дякую! Після детальнішого аналізу, дійшов висновку, що Гехтер справді значно ліпше.
4 KudoZ points were awarded for this answer



Summary of answers provided
4 +3Можливо проблема, що Ви не можете пов"язати зміст перших двох речень із подальшими.
Olga Klymenko
5Taka polyarnist pozytsiy i (sama) superechka ...
Ivan Petryshyn
4щось таке
Vladimir Dubisskiy
1 +2***
Mariana Prokopovych


Discussion entries: 4





  

Answers


11 mins   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5
such a difference of position...
щось таке


Explanation:
Така різниця у політичних поглядах (позиції) та їх викладенні має відношення (пов"язана) з мотивацією, тобто, чому людина мусить відчути себе, та стати націоналістом.

--------------------------------------------------
Note added at 12 mins (2003-10-19 20:35:12 GMT)
--------------------------------------------------

має відношення ДО мотивації
або
пов\"язана З мотивацією

Vladimir Dubisskiy
United States
Local time: 01:37
Native speaker of: Native in RussianRussian, Native in UkrainianUkrainian
Login to enter a peer comment (or grade)

6 hrs   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): +3
Можливо проблема, що Ви не можете пов"язати зміст перших двох речень із подальшими.


Explanation:
Здається, що пані Мар"яна, в змістовному плані, має рацію.
Можливо Ваша проблема полягає в тому, що Ви не можете пов"язати зміст перших двох речень із подальшими. На мій погляд, перші два речення пов"язані із попереднім абзацем, в якому ймовірно йдеться про "різні погляди (позиції) та дискусію", які [по суті] стосуються "питання мотивації, а власне того, чому люди відчуваються себе або ж стають націоналістами. Для Майкла Гехтера це загалом питання "раціонального вибору". Гехтер (1988) полишає свою ранішу суто структуралістську позицію стосовно "внутрішнього колоніалізму" на развиненому Заході і натомість пропонує загальну теорію солідарності/солідаризму, яка значною мірою покладається на теорію раціонального вибору і, відповідно, методологічний індивідуалізм. Звичайно індивід реалізує свої "суверенні вподобання" ["суверенні вподобання особистост" здійснюються] в межах [певної] структури, що більшою або меншою мірою обмежує/визначає межі його дії; однак спосіб дії в рамках ціх обмежень індивід обираєю раціонально, тобто відповідно до оцінки переваг і втрат. Етнічні групи є яскравим прикладом солідадрних груп здатних...і т.д."

Перепрошую за стилістичну та лексичну кострубатість, але я намагалася подати якнайближчий до оригінального тексту переклад.
Якщо ж Вам все ще незрозуміла сутність тексту, можливо варто уважно передивиться, або надати для подальших коментарів, текст попередноьго абзацу.


--------------------------------------------------
Note added at 2003-10-21 05:43:28 (GMT)
--------------------------------------------------

Може Гечтер і правильно за правописом. можу погодитися і на \"Г дзвінке\", але маю сумніви щодо \"ч\". Прізвище це дуже відоме на Заході. отож варто перевірити. Про Гех(?)тера та його теорію внутрішнього колоніалізму стосоно України точно писав Богдан Кравченко в книзі, яка тепер перекладена українською - \"Соціальна мобілізація та національна свідомість в Україні у ХХ ст\" (Основи. рік приблизно 1997-98. точніше на пам\"ятаю). у вступі. На нього також міг посилатися Ярослав Грицак в своїй загальновідомій історії України (про творення модерної нації). Варто звернутися до цих двох. на мій погляд. надійних джерел, щоб побачити як вони подають це прізвище. Кравченко - англомовний українець. а Грицак добре знає західну літературу. З академічного погляду, я радше за усталену. ніж за \"граматично правильну\" форму.

Olga Klymenko
Local time: 02:37
Works in field
Native speaker of: Native in UkrainianUkrainian, Native in RussianRussian
PRO pts in category: 4
Grading comment
Щиро дякую! Після детальнішого аналізу, дійшов висновку, що Гехтер справді значно ліпше.

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Kirill Semenov
5 hrs
  -> Спасибо!

agree  Vassyl Trylis: Гарно. Я тільки викреслив би слово "натомість" у реченні про Гехтера.
7 hrs
  -> Дякую за коментар!

agree  Mariana Prokopovych
13 hrs
  -> Дякую!
Login to enter a peer comment (or grade)

8 hrs   confidence: Answerer confidence 5/5
Taka polyarnist pozytsiy i (sama) superechka ...


Explanation:
The best way out , as one of the translators mentioned , is to resort to the previous logically connected paragraph .

Ivan Petryshyn
Works in field
Native speaker of: Native in UkrainianUkrainian, Native in RussianRussian
Login to enter a peer comment (or grade)

2 hrs   confidence: Answerer confidence 1/5Answerer confidence 1/5 peer agreement (net): +2
such a difference of position...
***


Explanation:
Мені здається, що у другій частині пояснюється, чому теорію раціонального вибору, якої дотримувався Гечтер, можна застосувати до питання про мотивацію націоналізму. Згідно з цією теорією, очевидно, люди раціонально обирають націоналізм, бо сподіваються, що досягши цілі, вони здобудуть якусь вигоду. Хоч цей раціональний вибір не абсолютний, бо людина завжди обмежена певними культурними, соціальними і т.п. структурами, але в певних межах вона все ж цей раціональний вибір може зробити і робить. Думаю, щось схоже на те.

Але, мабуть, потрібен ширший контекст. Ось що я знайшла, наприклад, про теорію раціонального вибору в зв'язку з націоналізмом:

... the main propositions advanced by the rational choice tradition are that members of an ethnic/national group will opt for violence only if it is perceived to bring more security than not relying on violence and that members of an ethnic/national group will opt for secession only if it is perceived to yield a better economic situation than remaining part of the state in which they find themselves.

--------------------------------------------------
Note added at 23 hrs 34 mins (2003-10-20 19:57:07 GMT)
--------------------------------------------------

Але все таки Гехтер чи Гечтер? На російських сайтах я бачила \"Хечтер\".


    Reference: http://www.unesco.org/most/vl4n1intro.htm
Mariana Prokopovych
Ukraine
Local time: 09:37
Specializes in field
Native speaker of: Native in UkrainianUkrainian

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Oleg Prots: Саме так
6 mins
  -> Дякую!

agree  Kirill Semenov: общность индивидуальных интересов приводит к объединению личностей в "сплоченные группы", характерным примером которых являются этнические группы. По теории рационального выбора, это просто выгодно каждому в отдельности
9 hrs
  -> Дякую!
Login to enter a peer comment (or grade)



Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.

You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.

KudoZ™ translation help

The KudoZ network provides a framework for translators and others to assist each other with translations or explanations of terms and short phrases.


See also:
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search